Pourquoi est ce qu'un notaire coute une fortune ?

kronoss

kronoss

Geek power
Hello all,

Je me demandais qu'est ce qui justifiait de devoir payer 30 000 boules à un type qui s'occupe de la paperasse pour s'acheter une maison.

Ca me parait énorme, quelqu'un pourrait m'éclairer ?
 
StarflaM

StarflaM

Elite
Ça s'appelle, une taxe. Le notaire ne touche que quelques émoluments.
 
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Les réactions: koraz
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OP
kronoss

kronoss

Geek power
StarflaM a dit:
Ça s'appelle, une taxe. Le notaire ne touche que quelques émoluments.
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J'ai beaucoup de mal a y croire, en tout cas que ça jutifie un prix pareil sur un achat ou tu es déjà taxé dessus :dead:
 
Hyene

Hyene

💩
kronoss a dit:
J'ai beaucoup de mal a y croire, en tout cas que ça jutifie un prix pareil sur un achat ou tu es déjà taxé dessus :dead:
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On est taxe plusieurs fois sur le même produit depuis toujours ^^
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
kronoss a dit:
J'ai beaucoup de mal a y croire, en tout cas que ça jutifie un prix pareil sur un achat ou tu es déjà taxé dessus :dead:
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Achète une maison et ensuite, tu auras un décompte. Tu vas vite comprendre que la majorité du montant est relative aux droits d'enregistrement (dont celui de ton hypothèque). On est à du 12,5 % en Wallonie, par exemple. Le Notaire ne peut rien y faire et, en prime, il est soumis à un barème par acte (tu peux le trouver sur le site des Notaires).

Par ailleurs, tu peux avoir plus ce raisonnement avec un informaticien : qu'est-ce qui justifie de lâcher 1.000 € pour un informaticien, parfois ?
 
Sig le Troll

Sig le Troll

Vî Troll
Sur les 30 000 euros que tu paies, il y en a environ 27 000 qui vont en droit d'enregistrement. Le notaire ne fait que percevoir pour le compte de l'État, comme intermédiaire.
T'es probablement à du 12.5%, vu ce que tu as payé, tu dois avoir une maison dans les 220 000 euros.
Ou alors une de 450 000 euros avec le tarif à 6%, mais ça m'étonnerait vu les conditions. ^ ^

Le notaire, là-dessus, ne se paie que +- 2000 euros. Reste des "virgules" qui vont à d'autres frais et/ou redevances pour l'État.

On peut se dire que 2000 euros c'est cher payé pour une signature ... et c'est pas faux. Néanmoins, derrière, il est censé y avoir tout un travail de vérification, d'authenticité des actes, de conservation des actes, et surtout de responsabilité de la part du notaire pour tout document sur lequel il appose sa signature.

De plus, comme Dieu Bisounours le souligne, ils sont soumis à un tarif pour toute une série d'actes. On ne va pas rentrer dans le bien fondé (ou non) de cette réglementation, mais ça veut aussi protéger le client qui fait appel à un notaire.
 
Sig le Troll

Sig le Troll

Vî Troll
Dieu Bisounours a dit:
Par ailleurs, tu peux avoir plus ce raisonnement avec un informaticien : qu'est-ce qui justifie de lâcher 1.000 € pour un informaticien, parfois ?
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Ou pour un avocat? XD ;)

Souvent, ce sont les compétences et les heures passées à travailler. ^ ^

Mais je sais bien que tu disais ça en boutade. ;)
 
Skogr

Skogr

aBloodySpell
Très intéressant, j'ai appris des choses également, merci pour les explications :)
 
L@rgo_XIII

L@rgo_XIII

G33K
Les montants perçus par les notaires restent quand même conséquents.

Selon moi la raison principale est le fait qu'ils doivent être au dessus de la mêlée car leur rôle est un rôle de confiance. Bien les rémunéré serait une façon d'éviter qu'ils soient corrompus.

Si le principe de base est bon, je pense que la fonction de notaire est complètement surfaite. D'autant plus que c'est une profession exagérément protégée. Jusqu'il y a peu (quelques années) on ne pouvait devenir notaire que part héritage (ou mariage). Heureusement cela a évolué mais le nombre de notaires reste fixe.

On se retrouve donc avec des gens :
- qui sont sur un marché sans concurrence
- où leur travaille se génère sans effort
- où ils ne peuvent pas vraiment perdre leur boulot, même en travaillant mal
- qui peuvent déléguer 95% de leur travail à des assistants
- qui engrange des paquets de pognons

Personnellement ça me dérange un peu.
Je me souviens quand notre notaire nous a expliqué que notre titre de propriété ne valait "rien", que la signature de l'achat de notre appartement n’avait pas vraiment de valeur non plus.

Ce qui a de la valeur c'est "le fait qu'on signe devant un notaire qui est témoin de la signature" et "le fait que l'acte de propriété va être inscrit dans un registre du cadastre".

En gros tout ça ce n'est plus que de l'administratif, qu'est-ce qui nous empêche de faire ça devant un agent administratif de l'état? Ca coûterait moins cher, ce serait directement inscrit dans le bon registre, etc...
 
Fist

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
En Allemagne le notaire ne récolte pas les taxes dues a l'état ça permet de mieux cerné et de comprendre leur boulot, ils perçoivent des honoraires , et cette fameuse taxe est payée directement a l état du coup tu râles pas contre les notaires mais bien contre celui qui te piquent un max de blé :) l'état.
D'autant plus qu'il perçoit cette taxe a chaque vente de la maison, c fort quand meme, surtout quand la maison se bonifie hahahha et qu elle se vend peut etre 5 a 6 fois voire plus
 
ISH

ISH

Elite
Oui l’immobilier ça rapporte un max à l'état entre les les droits d'enregistrements encaissé à chaque vente et le précompte qui tombe comme une guillotine tout les ans c'est jackpot.
 
Sig le Troll

Sig le Troll

Vî Troll
ISH a dit:
Oui l’immobilier ça rapporte un max à l'état entre les les droits d'enregistrements encaissé à chaque vente et le précompte qui tombe comme une guillotine tout les ans c'est jackpot.
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Le jackpot c'est l'IPP. ;)

Et la TVA. La TVA, c'est bien aussi en matière de pognon.
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
L@rgo_XIII a dit:
Les montants perçus par les notaires restent quand même conséquents.

Selon moi la raison principale est le fait qu'ils doivent être au dessus de la mêlée car leur rôle est un rôle de confiance. Bien les rémunéré serait une façon d'éviter qu'ils soient corrompus.

Si le principe de base est bon, je pense que la fonction de notaire est complètement surfaite. D'autant plus que c'est une profession exagérément protégée. Jusqu'il y a peu (quelques années) on ne pouvait devenir notaire que part héritage (ou mariage). Heureusement cela a évolué mais le nombre de notaires reste fixe.

On se retrouve donc avec des gens :
- qui sont sur un marché sans concurrence
- où leur travaille se génère sans effort
- où ils ne peuvent pas vraiment perdre leur boulot, même en travaillant mal
- qui peuvent déléguer 95% de leur travail à des assistants
- qui engrange des paquets de pognons

Personnellement ça me dérange un peu.
Je me souviens quand notre notaire nous a expliqué que notre titre de propriété ne valait "rien", que la signature de l'achat de notre appartement n’avait pas vraiment de valeur non plus.

Ce qui a de la valeur c'est "le fait qu'on signe devant un notaire qui est témoin de la signature" et "le fait que l'acte de propriété va être inscrit dans un registre du cadastre".

En gros tout ça ce n'est plus que de l'administratif, qu'est-ce qui nous empêche de faire ça devant un agent administratif de l'état? Ca coûterait moins cher, ce serait directement inscrit dans le bon registre, etc...
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En Grèce, ce sont les avocats qui gèrent.

En réalité, le rôle du Notaire est de donner une valeur à ton acte; il l'authentifie ! Si tu le faisais devant un fonctionnaire, ne t'inquiète pas que l'Etat ajouterait le montant et, en prime, pourrait plus facilement justifier l'absence de concurrence auprès de la Commission européenne.

Je trouve que vous exagérez un peu. On parle d'un montant de 2.000 € avec toute la responsabilité derrière. J'ai poursuivi des Notaires et les montants, en cas d'incendie, sont très rapidement élevés. Vous n'y êtes pas confrontés donc, vous n'imaginez pas le truc mais c'est chaud.
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
ISH a dit:
Oui l’immobilier ça rapporte un max à l'état entre les les droits d'enregistrements encaissé à chaque vente et le précompte qui tombe comme une guillotine tout les ans c'est jackpot.
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Plz, ton précompte ne représente, dans la grande majorité des cas, pas le montant réel de gain de ta propriété.
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Sig le Troll a dit:
Le jackpot c'est l'IPP. ;)

Et la TVA. La TVA, c'est bien aussi en matière de pognon.
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Tu peux le dire ! La TVA, c'est l'horreur et les amendes et accroissements sont très hauts (le 150 % direct dans la gueule).

En restant dans la construction, le plus magnifique, ce sont les gens qui achètent en neuf. Généralement, les banques ne veulent même pas prêter pour couvrir la TVA :D
 
Sig le Troll

Sig le Troll

Vî Troll
Dieu Bisounours a dit:
Tu peux le dire ! La TVA, c'est l'horreur et les amendes et accroissements sont très hauts (le 150 % direct dans la gueule).



En restant dans la construction, le plus magnifique, ce sont les gens qui achètent en neuf. Généralement, les banques ne veulent même pas prêter pour couvrir la TVA :D
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Bah, la TVA ce n'est que 64% de l'IPP ... mais quand tu cumules les deux, tu vois qui se fait saigner ici. XD

Mais bon, là n'est pas la discussion de ce sujet. ^ ^
 
Azinou

Azinou

Ancienne LV
Sig le Troll a dit:
Bah, la TVA ce n'est que 64% de l'IPP ... mais quand tu cumules les deux, tu vois qui se fait saigner ici. XD

Mais bon, là n'est pas la discussion de ce sujet. ^ ^
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Bah, quand t'as un bon comptable, tu améliores le résultat hein :D
 
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