Prise sans terre et matériel

Est-ce que brancher du matériel électronique/informatique sur des prises sans terre comporte de gros risques ?

Il s’agit d’une habitation aux anciennes normes, avec prises de terre à certains endroits uniquement et une majorité sans terre. Les modifier n’est pas une option ou en tout cas pas pour l’instant...

La pièce qui sert de bureau ne possède pas de terre. Je vais devoir y brancher un panel de choses (deux laptop, écran, imprimante, etc...)

L’habitation possède deux différentiels de 300mA et 30 mA donc c’est déjà ça mais j’avoue être moyennement rassuré quand même.

Quels sont les risques ? Est-ce que je risque de me taper des décharges sur un laptop en recharge par exemple ? (MacBook pro..)

Les consoles/tv etc dans le salon sont aussi sur du sans terre mais il me semble que les câbles de ces appareils là sont tous du deux broches donc pas de soucis en théorie

Et enfin, est-ce que ça sert à quelque chose de mettre un multiprise parafoudre sur une prise sans terre pour atténuer les risques ou ça n’aura aucun effet ?

Bon y a quand même bien un bricolo qui connaît un peu tout ça non ?

Alors, l'utilité de la prise de terre, à la base, c'est pour protéger les utilisateurs en cas de souci du matériel au niveau électrique qui pourrait amener une électrocution en cas de contact humain.

Bref, la prise de terre, elle est pas là pour empêcher un appareil de devenir défectueux, elle est la pour empêcher un appareil défectueux d'électrocuter.

Pour ta question de la décharge --> oui, le jour où ton chargeur ou ton macbook aurait une défaillance électrique.

Et aussi, autre chose, le différentiel, c'est bien, mais c'est une protection qui intervient encore après la prise de terre, et si elle doit agir, et qu'il y avait pas de prise de terre, bah, la personne électrocuté a déjà bien morflé

Comme le dit Az', la prise de Terre est là pour te protéger toi, humain. Le matos, il s'en fout.

Azinou a dit:

Et aussi, autre chose, le différentiel, c'est bien, mais c'est une protection qui intervient encore après la prise de terre, et si elle doit agir, et qu'il y avait pas de prise de terre, bah, la personne électrocuté a déjà bien morflé

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Pas exactement.

En temps normal :
- Le courant part de la Phase,
- "Traverse" le matériel en fonctionnement,
- Repart sur le Neutre.

En cas de perte de courant avec terre :
- Le courant part de la Phase,
- "Sort" du circuit normal et passe sur la carcasse de l'appareil,
- Repart sur la Terre.
Le différentiel voit une différence entre ce qui sort de la Phase et ce qui rentre sur le Neutre et déclenche.

En cas de perte de courant sans terre :
- Le courant part de la Phase,
- "Sort" du circuit normal et passe sur la carcasse de l'appareil,
- Le courant s'accumule sur la carcasse,
- Lorsqu'un humain touche la carcasse, le courant repart par l'humain vers la Terre.
Le différentiel voit une différence entre ce qui sort de la Phase et ce qui rentre sur le Neutre et déclenche.

Donc, dans les deux cas, le différentiel va déclencher, et ce, avant qu'il y ait un courant suffisant pour être mortel.

Mais sans la terre, ben tu va quand même le sentir.

EmO_TiiOn a dit:

Et enfin, est-ce que ça sert à quelque chose de mettre un multiprise parafoudre sur une prise sans terre pour atténuer les risques ou ça n’aura aucun effet ?

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Le parafoudre protège le matériel contre une surtension venant de l'amont.

Donc, ça peut protéger ton matériel, avec ou sans prise de terre, mais ça n'aura aucun effect en cas de perte de courant.

Par contre, si tu as trop peur, tu peux mettre le circuit du bureau sur le diff 30 mA au lieu du 300 mA.

bien penser aussi que beaucoup d'équipements se contentent de la prise "classique" sans mise à la terre ... donc même si tes prises l'avaient, inutile pour ces équipements

le chargeur MBP de série n'a pas la prise de terre je pense.

Le différentiel 30mA c'est surtout pour les salles de bain et endroits humides. On met le 300 ailleurs mais comme dit plus haut par Azinou le gars qui se prend 300mA sur du 230 il a le temps de se sentir vivre (mais souvent sans gravité sauf si antécédents cardiaques etc)

Kuzco El Lama a dit:

bien penser aussi que beaucoup d'équipements se contentent de la prise "classique" sans mise à la terre ...

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Ces appareils (classe 2) possèdent en fait leur propre isolation, qui fait qu'il n'y a pas de "carcasse" accessible par l'utilisateur qui pourrait être électrisée.

Jereck a dit:

Ces appareils (classe 2) possèdent en fait leur propre isolation, qui fait qu'il n'y a pas de "carcasse" accessible par l'utilisateur qui pourrait être électrisée.

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c'est la théorie ça ... dans la pratique il y a quand même parfois électrisation du chassis (aux alentours du touchpad sur MBP par exemple)

Prise sans terre ici aussi, depuis des années, jamais aucune électrocution

Par contre, ca tient 400/500W et encore, avant de péter

Il y aussi le problème des pertes électriques, bien nocif pour la santé...

C'est la base, avant tout, fait en sorte que l'électricité soit au norme.

PS : en cas d'incendie de ton habitation, 90% de chance que tu ne retouches rien du tout

S'il a déjà les deux diffs de 300 mA et de 30 mA, à mon avis, il a déjà été remis aux normes

La Terre n'est pas obligatoire sur les circuits d'avant 1980.

Ugo a dit:

Il y aussi le problème des pertes électriques, bien nocif pour la santé...

C'est la base, avant tout, fait en sorte que l'électricité soit au norme.

PS : en cas d'incendie de ton habitation, 90% de chance que tu ne retouches rien du tout

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Tu peux expliquer cette histoire de pertes électriques?

gregsting a dit:

Tu peux expliquer cette histoire de pertes électriques?

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C'est ce qui se passe quand il y a un problème d'isolation entre deux fils (P/N ou P/T), ou qu'il y a un contact faible entre la phase et une carcasse d'appareil par exemple.

Un léger courant va passer. Tant qu'il reste en-dessous de 300 mA (ou 30 mA dans les pièces humides), il ne va pas faire déclencher le différentiel, mais c'est quand même du courant qui est "consommé" au niveau du compteur (et donc, facturé).

Jereck a dit:

Comme le dit Az', la prise de Terre est là pour te protéger toi, humain. Le matos, il s'en fout.



Pas exactement.

En temps normal :
- Le courant part de la Phase,
- "Traverse" le matériel en fonctionnement,
- Repart sur le Neutre.

En cas de perte de courant avec terre :
- Le courant part de la Phase,
- "Sort" du circuit normal et passe sur la carcasse de l'appareil,
- Repart sur la Terre.
Le différentiel voit une différence entre ce qui sort de la Phase et ce qui rentre sur le Neutre et déclenche.

En cas de perte de courant sans terre :
- Le courant part de la Phase,
- "Sort" du circuit normal et passe sur la carcasse de l'appareil,
- Le courant s'accumule sur la carcasse,
- Lorsqu'un humain touche la carcasse, le courant repart par l'humain vers la Terre.
Le différentiel voit une différence entre ce qui sort de la Phase et ce qui rentre sur le Neutre et déclenche.

Donc, dans les deux cas, le différentiel va déclencher, et ce, avant qu'il y ait un courant suffisant pour être mortel.

Mais sans la terre, ben tu va quand même le sentir.



Le parafoudre protège le matériel contre une surtension venant de l'amont.

Donc, ça peut protéger ton matériel, avec ou sans prise de terre, mais ça n'aura aucun effect en cas de perte de courant.

Par contre, si tu as trop peur, tu peux mettre le circuit du bureau sur le diff 30 mA au lieu du 300 mA.

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En fait, ce que je voulais dire par "Le différentiel vient après", c'est dans le sens où faut pas compter sur lui pour te protéger du court jus de l'absence de terre il vient après la prise de terre car, en s'activant, il va limiter l'exposition. Du coup, si sensibilité pour une raison ou pour une autre (genre un personne portant un pacemaker), ben, t'as déjà le gros du mal qui est fait.

Jereck a dit:

Ces appareils (classe 2) possèdent en fait leur propre isolation, qui fait qu'il n'y a pas de "carcasse" accessible par l'utilisateur qui pourrait être électrisée.

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Yep, dans le cas d'un matériel en bon état. Par contre, si t'as un chargeur à moitié dégommé qui laisse apercevoir ses entrailles à nue, c'est aut'chose

Ugo a dit:

Il y aussi le problème des pertes électriques, bien nocif pour la santé...

C'est la base, avant tout, fait en sorte que l'électricité soit au norme.

PS : en cas d'incendie de ton habitation, 90% de chance que tu ne retouches rien du tout

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Pour l'assurance, ça dépend. Faudra déjà que l'assureur puisse prouver que le feu a pris à cause de l'électricité et que la cause de l'incendie est 100% liée à l'installation électrique. Après, clairement que ça sera un argument pour limiter l'intervention en mode "l'électricité aurait été aux normes, y aurait pas eu autant de dégats" XD

Jereck a dit:

S'il a déjà les deux diffs de 300 mA et de 30 mA, à mon avis, il a déjà été remis aux normes

La Terre n'est pas obligatoire sur les circuits d'avant 1980.

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Seul souci, c'est que dans l'intervalle, il aurait du remettre aux normes pour avoir le certificat de conformité (de mémoire, il est valable 25ans), du coup, même si c'était ok en 1980, début 2000, cela aurait du être refait, et je pense qu'à ce moment, la terre était devenue obligatoire.

gregsting a dit:

Tu peux expliquer cette histoire de pertes électriques?

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Cf ce que Jereck a dit, sachant que le passage d'électricité dans le corps humain (en dehors de ce qui s'y passe naturellement), n'est jamais bon.

Un des pire cas étant que, cela peut amener une désynchronisation du coeur (vu qu'il est régulé par des influx électriques, du coup, ramasser du jus, tu perturbes cela), ou encore, faire contracter un muscle de manière incontrôlée et générer une blessure, etc... Pas oublier que la différence de potentielle régule pas mal de chose chez l'humain

Il y en a des électriciens sur gamerz

Azinou a dit:

Seul souci, c'est que dans l'intervalle, il aurait du remettre aux normes pour avoir le certificat de conformité (de mémoire, il est valable 25ans), du coup, même si c'était ok en 1980, début 2000, cela aurait du être refait, et je pense qu'à ce moment, la terre était devenue obligatoire.

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Le rgie a été mis en place en 1981 donc pour les biens qui n'ont pas été vendu ou loué depuis ce temps, il n'y a pas eu de mise en conformité.
La règle des 25 ans est valable pour les installations post-81.

Azinou a dit:

Seul souci, c'est que dans l'intervalle, il aurait du remettre aux normes pour avoir le certificat de conformité (de mémoire, il est valable 25ans), du coup, même si c'était ok en 1980, début 2000, cela aurait du être refait, et je pense qu'à ce moment, la terre était devenue obligatoire.

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Non.
Si le circuit existait avant 1980, il peut rester sans terre, même après remise en conformité.

En d'autres termes, lors de la remise en conformité, il n'est pas obligatoire de retirer un nouveau câble de terre sur les circuits existants.

À priori ça accentue les bugs dans CP2077

EmO_TiiOn a dit:

Est-ce que brancher du matériel électronique/informatique sur des prises sans terre comporte de gros risques ?

Il s’agit d’une habitation aux anciennes normes, avec prises de terre à certains endroits uniquement et une majorité sans terre. Les modifier n’est pas une option ou en tout cas pas pour l’instant...

La pièce qui sert de bureau ne possède pas de terre. Je vais devoir y brancher un panel de choses (deux laptop, écran, imprimante, etc...)

L’habitation possède deux différentiels de 300mA et 30 mA donc c’est déjà ça mais j’avoue être moyennement rassuré quand même.

Quels sont les risques ? Est-ce que je risque de me taper des décharges sur un laptop en recharge par exemple ? (MacBook pro..)

Les consoles/tv etc dans le salon sont aussi sur du sans terre mais il me semble que les câbles de ces appareils là sont tous du deux broches donc pas de soucis en théorie

Et enfin, est-ce que ça sert à quelque chose de mettre un multiprise parafoudre sur une prise sans terre pour atténuer les risques ou ça n’aura aucun effet ?

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Comme tout le blabla technique a déjà été exposé, le résumé pour le commun des mortels :

Chaque protection (Disjoncteur, différentiel, prise de terre, voir même le format de la prise de courant...) n'est pas là pour décorer et a son utilité. Généralement c'est pour protéger ta vie (électrocution, incendie) qui a normalement plus de valeur que l'équipement.

DeflaMental a dit:

Il y en a des électriciens sur gamerz

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les vrais savent Boucqui dans le 11 remember.

Le disjoncteur n'est là QUE pour protéger le matériel.