Problème avec nos chiens

Je déconseille le journal pour taper. Mon père l'a fait une fois sur un batard (mélange berger francais avec autre chose...) et il n'avais plus de main façon de parler.

A sang ! Crois moi que mon père, ne l'a plus jamais fait. Et le chien des qu'il voit un journal il va se coucher et se calme. Y'a un avantage mais gros inconvénient.


Sinon moi j'ai entendu que si on veut faire comprendre un chien que c'est mal faut lui donner un petit coup (j'ai dis petit) sur son museau. Maintenant entre entendre et savoir y'a une différence...

Ne jamais frapper un chien ou gueuler dessus comme du poisson pourri... Ca sert à rien à part peut-être le rendre agressif.

Faut lui apprendre des mots simples, courts. Il fait une bêtise ? Tu l'empêches en lui lançant un "NON" sec et ferme. A force, il finira bien par comprendre. Mon chien quand il a fait une bêtise, suffit que j'lui dise : "Qui c'est qu'a fait ça ?" et il sait direct qu'il est en tort .

Va le promener en l'obligeant à rester au pied, s'il veut pas, hop un ptit coup sec sur la laisse. Comme l'a dit je ne sais plus qui, éduquer un chien c'est une question de patience... Mes chiens ont toujours été doux comme des agneaux, et pourtant j'en ai eu qui sont considérés comme " des chiens dangereux" :roll: ...

[IrishSetter] a dit:

Tu dis qu'il casse l'enclos ? Il reste enfermer toute la journée dans un enclos ?
Le fait d'être enfermer augmente les stimulis entrainant l'aboiement.
Dans quelles situations aboie-t-il ?
Le collier que tu montres peut etre très bon mais uniquement si il y a une présence humaine autour : le spray le sort de sa bulle d'excitation ce qui donne le temps au maitre de le réorienter vers une autre activité , si il y a juste le spray puis plus rien ça n'aura aucun effet.

Ça va être dur de t'aider par internet mais je peux toujours de donner des conseils généraux.

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Ben en général, on leur ouvre vers 7h00 pour qu'ils aillent courir un peu. à 8h on les enferme dans l'enclos, et quand ma mère revient vers 13h30, elle leur ouvre jusque 4h30 ou ma soeur les renferme. Ensuite vers 19h on leur ouvre, et enfin après le souper, vers 21h, on les enferme dans le plus petit enclos (il y a une grande cabane entourée d'un plus grands enclos fait de grilles) avec leur bouffe.
A chaque fois que je reviens le week-end j'essaye d'aller les promener. Ma soeur s'occupe pas trop d'eux en semaine.

Je sais bien qu'on frappe pas un chien etc, mais je vous mens pas, ils ont déja reçu quelques coups de ma mère qui en a un peu marre d'eux. (c'est une femme très gentille, c'est juste qu'il y a certaines circonstances pour le moment qui font qu'elle est pas d'humeur...)

Irish, les gros problèmes avec mes chiens c'est :

Le berger :
- Marche pas au pas, je dois toujours le tirer.
- Trop jaloux dès qu'on caresse le petit chien
- Ne rend jamais le baton quand on lui lance un. Ca peut paraitre con dit comme ça, mais pour jouer avec lui il faut lui courir après, ça devient vite fatiguant et on abandonne vite.
- Quand il y a un autre chien dans la rue qui passe, il veut tout de suite aller lui renifler le cul.

Le petit chien :
- Aboie beaucoup trop. Bien qu'il soit fort fort éloigné de la rue, il entend quand des chiens passent et veut courir après. On a un grand jardin il y a beaucoup d'oiseaux. On est près du terril et pas mal de renard rôde. Avec toutes ces bêtes la autours de l'enclos, normal qu'il aboie comme un fou... Pourtant le berger s'en fout et dort :/
- Il détruit beaucoup de choses. Plantes, accessoires dans le jardin, casse l'enclos..

Quels conseils me donnerais tu ?

Ca reste quand même un chien... tu peux pas lui en vouloir d'aller renfiler le cul des autres

Clown a dit:

Irish, les gros problèmes avec mes chiens c'est :

Le berger :
- Marche pas au pas, je dois toujours le tirer.
- Trop jaloux dès qu'on caresse le petit chien
- Ne rend jamais le baton quand on lui lance un. Ca peut paraitre con dit comme ça, mais pour jouer avec lui il faut lui courir après, ça devient vite fatiguant et on abandonne vite.
- Quand il y a un autre chien dans la rue qui passe, il veut tout de suite aller lui renifler le cul.

Le petit chien :
- Aboie beaucoup trop. Bien qu'il soit fort fort éloigné de la rue, il entend quand des chiens passent et veut courir après. On a un grand jardin il y a beaucoup d'oiseaux. On est près du terril et pas mal de renard rôde. Avec toutes ces bêtes la autours de l'enclos, normal qu'il aboie comme un fou... Pourtant le berger s'en fout et dort :/
- Il détruit beaucoup de choses. Plantes, accessoires dans le jardin, casse l'enclos..

Quels conseils me donnerais tu ?

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En partant ça ne facilite en rien les problèmes que de les laisser en cage , le chien a été choisi par l'homme car il aime le contact humain , du coup en le privant de ce contact la relation homme/chien est plus "militaire" qu'amicale.

Pour le berger:
La marche au pas viendra après que le reste soit réglé.
Que fais tu et que fait-il quand tu dis qu'il est jaloux ? Comment réagis tu ?
Pour lui faire rendre le baton il faut qu'il y gagne quelque chose , en général c'est que tu lui lances et qu'il peut courir , or ici tu cours apres quand il a la baton en gueule . Donc pour lui baton en gueule = on joue avec moi à courir.
Le moyen de lui apprendre est de l'ignorer quand il ne revient pas , tu arretes simplement de jouer , il va finir par essayer d autres moyens de te motiver.
Il va finir par te le ramener de plus en plus proche , à chaque fois qu'il le rapporte peu importe la distance au début il faut le récompenser avec un "bonbon" + caresse + voix + relancer le baton .
Ensuite tu rends la chose plus dure pour lui , il faut qu'il le ramene plus proche que la première fois pour obtenir la récompense. Ainsi de suite.
C'est normal qu'il veuille sentir les autres chiens , le meilleur ami du chien n'est pas l'homme mais bien le chien :-D

Pour ton petit chien:
Il devient tout simplement névroser à force de rester en cage.
Pour les chiens qui passent: Que fait il en promenade lorsqu'il croise un autre chien ? Et si il voit un chien se promener lorsqu il est dehors mais pas en cage ?

Comme tu dis il est normal qu'il soit exité par les animaux sauvages , c'est un terrier , sélectionné pour courir après toutes les bestioles qu'il sentait dans les fermes pour préserver les récoltes. Au contraire du berger qui a été sélectionné pour son calme , ce qui le rendait apte à protéger uniquement sa "meute" de mouton

Il détruit tout dans ton jardin parceque il s'ennuie toute la journée et sait qu'il a peu de temps pour se défouler , je suppose vu ce que tu dis que le reste de ta famille ne joue pas beaucoup avec ? il trouve le moyen de s'occuper seul ... ce qui fait rarement notre bonheur

ps: est ce que leur enclos a un sol en beton ?

BelZe a dit:

Ca reste quand même un chien... tu peux pas lui en vouloir d'aller renfiler le cul des autres

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[IrishSetter] a dit:

blabla +
ps: est ce que leur enclos a un sol en beton ?

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Désolé d'avoir mis tant de temps à répondre mais j'ai un peu essayé tout ce que tu m'a conseillé.

J'ai commencé à promener mon berger tout en lui donnant des biscuits pour qu'il reste près de moi. Ca demande de la coordination mais je pense que ça porte ses fruits, il tire de moins en moins.
Par contre impossible de le faire revenir quand il a son baton dans la gueule.
Je viens près de lui, il part. Je fais semblant de me désinteresser, alors la il pleure et il vient plus proche. Mais dès que je me retourne, plus moyen de l'avoir !
Quand il capte que j'ai un biscuit, il dépose le baton loin et vient près de moi. Après si j'essaye d'aller chercher le baton, il court le chercher et se casse avec.
Je suis resté 3/4 d'heure devant lui à lui dire "viens", avec des biscuits : pas moyen. Il pleure, il court dans tous les sens, mais il vient pas près de moi.

Par contre quand j'ai un baton, j'ai réussi à ce qu'il arrête de courir après. Je lui dis "Assis", il s'assied, je lui donne un biscuit, puis je lance le baton. Maintenant il s'assied direct c'est fun

Pour le terrier (qui s'appelle ficelle au passage), j'ai l'impression qu'elle est plus vive que le berger. Elle comprend beaucoup plus vite "assis", "au pied", "couché", "donne la patte", elle raffole des biscuits je crois

Pour le moment ça s'améliore, je m'occupe plus d'eux et je les laisse moins enfermer.

Mais j'ai un petit problème. C'est maintenant l'hiver et il fait fort froid. L'année passé, le terrier avait passé l'hiver avec le berger, dans l'enclos dehors, mais cette année j'ai l'impression qu'il est plus sensible au froid. (C'est un peu normal on l'a rasé en aout, ça met du temps à repousser).
Le sol de l'enclos ou ils dorment est en bêton, mais j'ai mis une grosse couverture et des cartons pour qu'ils aient moins froid. Sinon en dehors de l'enclos, c'est de l'herbe.
Un petit dessin pour te montrer la configuration de l'enclos :



L'échelle est plus ou moins respectée.

Légende :
1 : présence d'un toit
2 : Pas de toit
wif : petit chien
wouf : gros chien

D'après toi, est-ce que le terrier peut dormir dehors en sachant que la couverture est balaise ?
J'ai une autre question : les restes de tables pour le chien, c'est bon ?
Sachant qu'on mange équilibré et que personne n'est obèse dans la famille.

Clown a dit:

Mais j'ai un petit problème. C'est maintenant l'hiver et il fait fort froid. L'année passé, le terrier avait passé l'hiver avec le berger, dans l'enclos dehors, mais cette année j'ai l'impression qu'il est plus sensible au froid. (C'est un peu normal on l'a rasé en aout, ça met du temps à repousser).
Le sol de l'enclos ou ils dorment est en bêton, mais j'ai mis une grosse couverture et des cartons pour qu'ils aient moins froid. Sinon en dehors de l'enclos, c'est de l'herbe.
Un petit dessin pour te montrer la configuration de l'enclos :

L'échelle est plus ou moins respectée.

Légende :
1 : présence d'un toit
2 : Pas de toit
wif : petit chien
wouf : gros chien

D'après toi, est-ce que le terrier peut dormir dehors en sachant que la couverture est balaise ?
J'ai une autre question : les restes de tables pour le chien, c'est bon ?
Sachant qu'on mange équilibré et que personne n'est obèse dans la famille.

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Tout d'abord bravo pour les progrés

Concernant le jeu du rapport , certains chiens ne comprennent jamais le principe , ou du moins le comprenne mais ne le trouve pas intéressant .
Quand tu lui lances et qu il le ramène un peu vers toi je suppose que tu vas vers lui si je comprend bien ? Et du coup il part en courant
Et quand tu fais semblant de t'en aller il s'approche mais dès qu'il te voit te retourner il repart à la course ?
C'est en général ce que fais un chien qui ne trouve pas le jeu du baton très intéressant
Tu peux essayer de "charger" le baton : c'est à dire qu'il faut lui faire comprendre dans un premier temps que lacher le baton = bonbon , tu lui donnes , lui demande de le lacher et dès qu'il le lache tu lui donnes un bonbon et tu recommences.
Ensuite tu fais le même schema mais pour qu'il te rapporte le baton , autrement dit si il revient vers toi mais sans baton il ne reçoit rien du tout , tu peux même aller à arreter le jeu au complet si il ne le ramène pas après plusieurs essais .
Il comprendra que si il ne te ramène pas le jeu la partie est finie . Ça peut marcher du tonnerre Tellement qu'un de mes chiens me ramène le jeu même si je suis rentré dans la maison et que je suis occupé à autre chose juste après lui avoir lancé.

Pour ton terrier je dirais qu'il est plutôt fan de pratiquer des exercices plutôt que fan des biscuits , pour les commandes qu'il connait déjà tu peux maintenant les renforcer 9/10 par une caresse + voix enjouée qui le félicite ( du genre : bon chien ) et 1/10 par des bonbons

Il est aussi important de toujours finir une séance de "jeux" par une réussite pour ,le dernier exercice demande donc toujours à ton chien l'ordre le plus facile pour lui et tu le récompenses .

Personnelement je ne ferais jamais dormir un chien dehors mais la où il y a la couverture et le toit , est ce que le coin est fermé par des murs ou bien c'est du grillage ? Le vent est la chose qui refroidit le plus le chien si il dort dehors.
Vérifie aussi que les chiens dorment collés comme les autres années , des fois avec le temps ils préferent se séparer pour dormir et donc ton terrier à nettement plus froid.

Bien que cela fasse "grand mère " il y a aussi l'option de lui mettre un manteau pour les nuits d'hiver

Il est déconseillé de donner les nourritures de table à un chien tout simplement pcq bcp d'aliments sont nocifs pour eux et aussi car leur systeme n'est pas adapté à la nourritue de table

Par contre tu pourrais donner une fois par semaine par exemple , de la viande crue à tes chiens , ça leur donnerait plus de moyens pour lutter contre les nuits d'hiver

Ok je vais continuer activement le dressage avec tes conseils. C'est marrant de les voir évoluer
Ma mère ne veut absolument pas de chien dans la maison. On a déja essayé de les faire dormir à l'intérieur mais ils saccagent toujours tout. Alors on a trouvé un compromis.
Le coin la ou ils dorment est bien fermé par des murs, je pense rajouter une planche de bois avec un petit trou pour eux passer comme ça l'endroit sera complètement isolé.
Pourquoi est-ce que tu ne ferais jamais dormir un chien dehors ?

On leur a toujours donné des restes, genre le trop de viande ou le trop de poulet. Ils adorent ça et ne veulent limite pas manger quand il n'y a "que" des granulés dans le bol. M'enfin si tu dis que c'est vraiment mauvais on devrait peut être arrêter.

Je sais bien qu'on est pas les meilleurs propriétaires de chiens et qu'on pourrait mieux s'occuper d'eux, mais bon on fait avec les moyens qu'on a et on les aime quand même.

Au faut t'es dresseur de chiens que tu t'y connais autant ?

Clown a dit:

Désolé d'avoir mis tant de temps à répondre mais j'ai un peu essayé tout ce que tu m'a conseillé.

J'ai commencé à promener mon berger tout en lui donnant des biscuits pour qu'il reste près de moi. Ca demande de la coordination mais je pense que ça porte ses fruits, il tire de moins en moins.
Par contre impossible de le faire revenir quand il a son baton dans la gueule.
Je viens près de lui, il part. Je fais semblant de me désinteresser, alors la il pleure et il vient plus proche. Mais dès que je me retourne, plus moyen de l'avoir !
Quand il capte que j'ai un biscuit, il dépose le baton loin et vient près de moi. Après si j'essaye d'aller chercher le baton, il court le chercher et se casse avec.
Je suis resté 3/4 d'heure devant lui à lui dire "viens", avec des biscuits : pas moyen. Il pleure, il court dans tous les sens, mais il vient pas près de moi.

Par contre quand j'ai un baton, j'ai réussi à ce qu'il arrête de courir après. Je lui dis "Assis", il s'assied, je lui donne un biscuit, puis je lance le baton. Maintenant il s'assied direct c'est fun

Pour le terrier (qui s'appelle ficelle au passage), j'ai l'impression qu'elle est plus vive que le berger. Elle comprend beaucoup plus vite "assis", "au pied", "couché", "donne la patte", elle raffole des biscuits je crois

Pour le moment ça s'améliore, je m'occupe plus d'eux et je les laisse moins enfermer.

Mais j'ai un petit problème. C'est maintenant l'hiver et il fait fort froid. L'année passé, le terrier avait passé l'hiver avec le berger, dans l'enclos dehors, mais cette année j'ai l'impression qu'il est plus sensible au froid. (C'est un peu normal on l'a rasé en aout, ça met du temps à repousser).
Le sol de l'enclos ou ils dorment est en bêton, mais j'ai mis une grosse couverture et des cartons pour qu'ils aient moins froid. Sinon en dehors de l'enclos, c'est de l'herbe.
Un petit dessin pour te montrer la configuration de l'enclos :

L'échelle est plus ou moins respectée.

Légende :
1 : présence d'un toit
2 : Pas de toit
wif : petit chien
wouf : gros chien

D'après toi, est-ce que le terrier peut dormir dehors en sachant que la couverture est balaise ?
J'ai une autre question : les restes de tables pour le chien, c'est bon ?
Sachant qu'on mange équilibré et que personne n'est obèse dans la famille.

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Quand tu dis que l'echelle est respectée, est-ce que les lettres ont réelement cette taille sur le sol ? (Exemple: BROL) fait +- la taille du chien)

Clown a dit:

Ok je vais continuer activement le dressage avec tes conseils. C'est marrant de les voir évoluer
Ma mère ne veut absolument pas de chien dans la maison. On a déja essayé de les faire dormir à l'intérieur mais ils saccagent toujours tout. Alors on a trouvé un compromis.
Le coin la ou ils dorment est bien fermé par des murs, je pense rajouter une planche de bois avec un petit trou pour eux passer comme ça l'endroit sera complètement isolé.
Pourquoi est-ce que tu ne ferais jamais dormir un chien dehors ?

On leur a toujours donné des restes, genre le trop de viande ou le trop de poulet. Ils adorent ça et ne veulent limite pas manger quand il n'y a "que" des granulés dans le bol. M'enfin si tu dis que c'est vraiment mauvais on devrait peut être arrêter.

Je sais bien qu'on est pas les meilleurs propriétaires de chiens et qu'on pourrait mieux s'occuper d'eux, mais bon on fait avec les moyens qu'on a et on les aime quand même.

Au faut t'es dresseur de chiens que tu t'y connais autant ?

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Si vous avez tjrs donné des restes de tables et que ça ne pose aucun pbl ce n'est pas nécessaire d'arreter C'est surtout le fait de commencer avec des chiens adultes qui est moins bon pour les chiens.
Loin de moins l'idée de vous juger sur votre manière d'être et d'agir avec vos chiens , je donnais juste mon avais personnel Je suis certains que vous êtes de bons "propriétaires" pour vos chiens , aussi non tu n aurais pris la peine de te renseigner sur leurs problèmes=]
Je ne ferais pas dormir un chien ni le mettrais en enclos tout simplement pcq je préfère entretenir une relation forte avec mes chiens , du type copain/copain si on veut faire simple plutôt qu'une relation humain/chien en mettant l'emphase sur la superiorité de l'humain.
Vu la race de tes chiens ça ne pose pas de pbl réels qu'ils dorment dehors mais simplement un problème moral pour moi

J'étudie tout ce que je peux sur les chiens depuis que j'ai 13-14 ans , j'ai suivi plusieurs formations en éducation canine aussi et je fais des consultations aussi MAIS je ne dresse pas les chiens , je les éduque

Une bonne tarte et l'éducation est finie !

Bon courage Clown

hop hop hop

je relance le sujet ! Tout va bien avec mes chiens pour le moment, je vois de bonnes améliorations, mais j'ai un soucis.
J'ai fait un schéma de l'entrée de ma maison pour plus de facilité.


En fait, dès que quelqu'un passe devant ma grille, mon petit chien y fonce et aboie comme un taré pendant des heures. J'arrive pas à trouver de moyen "soft" de l'en empêcher, et j'ai pas envie de l'attacher tout le temps.
Je pensais acheter un collier électrique "anti-fugue" et mettre le fil au niveau de la ligne rouge sur le dessin, histoire que mon chien ne puisse plus aller contre la grille.

Qu'est ce que vous pensez de cette méthode ?