Quel type de Raid choisir ?

Discussion dans 'Hardware, matos' créé par DeflaMental, 12 Janvier 2013.

  1. Offline
    DeflaMental [-_-]
    Hello,

    Marre d'avoir plein de disques dur externes sur mon bureau, je me suis offert ce boitier :
    IB-RD3640SU3 gérant les RAID 0,1,3,5,10,Single.

    Avec ce boitier, je me suis acheté deux western digital de 3To que je comptait mettre en RAID 1 (pour protéger mes données). Je comptait dans le futur lorsque je manquerait de place racheter deux disques dur (3To ou plus) en profitant ainsi d'une éventuelle baisse de prix.

    Cependant, je me suis rendu compte que si je faisais un raid 1 avec mon boitier, je ne savais pas faire un deuxième....


    Je suis donc a la recherche de la meilleure solution pour "sauver les meubles".

    J'avais pensé acheter un troisième disque et tourner en Raid 5 qui me semble le meilleur, mais d'après Wiki, il est hyper dangereux....

    Ou alors un raid 10, mais la il faut 4 disque, tous de la même tailles ? (ou deux de 3To et deux de 4To ça irait? )

    Une autre solution ?


    Merci :)
    DeflaMental, 12 Janvier 2013
    #1
  2. Offline
    DeflaMental [-_-]
    Ou alors la solution basique : les disque en single et un soft PC qui fait le travail :)
    DeflaMental, 12 Janvier 2013
    #2
  3. Offline
    vegeta Fais tes prières !
    Salut,
    je vois pas pq tu te casses le cul à foutre un RAIDXYZ dont tu n'auras l'utilité. Tu as un serveur chez toi qui nécessite une disponibilité H24 ? Non, donc à moins de vouloir flamber tes thunes (c'est tout à fait ton droit cela dit), le RAID ne t'est d'aucune utilité. Un petit script du style rsync pour backuper tes données et le tour est joué !
    vegeta, 12 Janvier 2013
    #3
  4. Offline
    DeflaMental [-_-]
    Justement, mon deuxième message en fait c'est une solution bien plus pratique ( et en plus qui me permet de retirer facilement le disque de sauvegarde pour pas l'user inutilement :p)

    Il m'a fallu tout écrire pour y penser...
    DeflaMental, 12 Janvier 2013
    #4
  5. Offline
    SlayerCol Elite
    Avant de vouloir dire n'importe quoi renseignez-vous de ce qu'est un RAID et de quel type.

    Perso j'ai sur mon PC j'ai un RAID 5 pour mes Data's et est-ce que ca m'a couté du fric? non.
    J'ai aussi un NAS ou je stocke mes films et photo aussi, ben je l'ai pas laissé en JBOD je l'ai mis en Raid 1 c'est mieux :)

    C'est onboard sur toutes les CM du marchés et ça permet la perte d'un disque en cas de défaillance.

    A l'heure du numérique, personne n'a envie de perdre ses données (photos, documents, vidéos, mp3...) et donc je conseille toujours un RAID pour les datas (R1 ou R5).

    Le prix? Un disque en plus au prix des disques...

    Cessez un peu ces idées préconcues sur le fait que le RAID est pour une disponibilité H24 ou pour des serveurs, c'est juste faux.

    Puis le coup du rsync, c'est marrant mais un "script" de backup sur un PC ca fait ... oh wait serveur :)

    Surtout que si on prend la peine de lire le message de la personne, le boitier est déja acheté :)

    Perso avec 2 disques je commencerais par un RAID1, puis si tu rajoutes tu passes en RAID 5, avec ce type de boiter du peux faire du online raid migration, donc pas de soucis :)
    SlayerCol, 12 Janvier 2013
    #5
  6. Offline
    Totoleheros83 Petit chat
    Tu confonds avec le raid 0 qui n'a plus bcp d'interets depuis l'arrivée des SSD
    et qui n'a aucune tolerance aux pannes (c'est juste pour optimiser l'accès disque)

    Pour une utilisation home, faire un RAID supérieur à 1 n'a AUCUN intérêt:

    tu verras pas la différence sauf si beaucoup d'accès simultanés (cas des serveurs de fichiers entreprises)

    Le raid 5 sur des cartes mères bas de gamme est généralement foireux, tu peux perdre tes fichiers rien qu'à cause d'un bug sur des drivers par ex (et ca arrive souvent)

    le RAID 10 oublie

    Enfin, le RAID (quel qu'il soit) n'est pas une solution de sauvegarde, c'est juste une méthode de tolérance aux pannes, il n'est en aucun cas infaillible


    Donc RAID 1 suffisant avec backup régulier sur disque externe par ex
    Totoleheros83, 13 Janvier 2013
    #6
  7. Offline
    vegeta Fais tes prières !
    C'est comique de lire quelqu'un donnant des leçons alors qu'il n'est même pas capable d'apprendre les siennes.

    T'as un RAID5 sur ton pc, ok c'est bien, tu peux préciser ? T'as une carte contrôleur RAID dédiée ? Je suppose que non vu que tu dis que ça ne t'a rien coûté. Alors j'espère que t'as confiance en ton faux RAID logiciel. Bonjour la tolérance de pannes. Et ça donne des leçons :D

    Ok donc si on te suit, il est faux de penser que les RAID sont pour une dispo H24 et pour les serveurs. Pardon ? Je pensais que les RAID servaient à augmenter la capacité de stockage, améliorer les accès disques, assurer une tolérance aux pannes. On m'aurait menti :roll:

    Pour le particulier (et même dans le cas de Defla) entre choisir de laisser allumer une bécane 24h/24 qui a un RAID et une autre allumée 8 heures/j sans RAID avec un service de backup incrémentale, si on n'a pas le besoin du 1e cas de figure alors autant se rabattre sur le second, ça évite une usure prématurée des dits disques et tu économises ainsi sur ta facture d'électricité de surcroit.
    vegeta, 13 Janvier 2013
    #7
  8. Offline
    Gylian Limace Paraplanaire
    sur la majorité des nouvelles cartes mères le raid est HARDWARE , donc tu dis un peut du n'importe quoi végéta , et un synology raid 1 est un moyen de sauvegarder ses données perso pour le prix d'un dd suplémentaire

    enfin chacun son opinion
    Gylian, 13 Janvier 2013
    #8
  9. Offline
    vegeta Fais tes prières !
    Ce n'est pas la question Gylian. Dans le cas où le contrôleur RAID est foutu, tu risques la perte d'intégrité de tes données. Et au fait, RAID != sauvegarde, encre toi bien ça dans le crâne. Enfin, je dis n'importe quoi c'est sûr.
    vegeta, 13 Janvier 2013
    #9
  10. Offline
    Totoleheros83 Petit chat


    :roll:

    les controlleurs raid des cartes mères grand public utilisent le CPU pour le calcul des parités
    or on dit qu'un RAID est hardware lorsque le controleur se charge de tout. (matériel pro loin du prix des carte mères et carte raid grand public )
    on parle donc d'un RAID semi -hardware.

    sinon +1 vegeta
    Totoleheros83, 13 Janvier 2013
    #10
  11. Offline
    DeflaMental [-_-]
    Bon moi j'avoue j'y connais rien :p

    Pour moi : Raid 0 = double les performances et Raid 1 = Copie miroir donc sauvegarde parfaite. Et j'ai découvert sur internet en cherchant à pallier mon problème les RAID 5 et 10...

    Maintenant pourquoi j'ai acheté ce boitier, c'est parce que j'avais déjà 2WD essential de 2To rempli (1 sauvegarde de l'autre) et avoir 4 disques dur externes sur mon bureau ça devenait beaucoup...

    Comme mon père avait besoin de deux disques, je comptait lui refiler ces deux la et moi prendre une solution pour "correcte" avec un boitier de 4 diques pour faire un "gros disque dur externe"
    DeflaMental, 13 Janvier 2013
    #11
  12. Offline
    hitm4n 8==> - -- --- -----

    -Def, je te conseil d'aller au plus simple : raid 1

    pourquoi ? => il n'est pas dépendant du hardware ou du contrôleur, donc en cas de panne aucun emmerdement pour tes données, tu plug le disque qui fonctionne et tu as directement accès a tes données, pas de reconstruction nécessaire.

    Donc 2x 2 disques en Raid1.

    -ton icy box regarde dans la doc : c'est du raid logiciel en principe.



    -Pour tout les autre types de raid tu doit reconstruire ta grappe.

    -Raid 5/6 : tu doit reconstruire ta grappe mais fonctionne tout de même en mode dégradé.
    Non dépendant du matériel si en raid software.

    -Le raid 5 avec spare (le plus utilisé) dans ton cas est très bien aussi. Si tu travaille avec un spare, il va se reconstruire de lui même en cas de panne.
    en gros 3 disques de données + 1 spare
    [IMG]

    -raid 5 classique rebuild à faire (le plus utilisé chez les particuliers) :
    [IMG]


    -raid 10 est un combo entre raid 1 et raid 0 , oublie car ce n'est pas: 'la meilleure solution pour "sauver les meubles".'



    @vegeta : c'est bien beau un raid hardware, mais dans ce cas tu est dépendant a 100% de ton contrôleur . si il est hs => goodbye les données. Une solution rarement utilisé en temps que particulier à moins de savoir ce qu'on fait.

    de plus un raid logiciel n'est pas un faux raid.
    il y as juste 2 types : hardware ou software. Le hardware compensant la perte en terme de CPU principalement et selon le contrôleur, la plupart du temps plus fiable aussi.
    Un bon contrôleur raid hardware n'est pas donné.

    évidemment en entreprise on travail différemment : du raid hardware et plusieurs disques spare par grappe + dé duplication vers un site distant bis pour certains.


    n'hésitez pas à me corriger si je me trompe...


    ps: quand je parle ici de raid logiciel (host raid) je parle évidemment de chip intégrés (ich10 et co) qui sont hardware oui, mais dépendant d'un logiciel et le calculs sont effectués par le pc hôte

    hardware: une carte dédié

    hitm4n, 13 Janvier 2013
    #12
  13. Offline
    hitm4n 8==> - -- --- -----
    pas vraiment , non
    hitm4n, 13 Janvier 2013
    #13
  14. Offline
    vegeta Fais tes prières !
    @hitman
    Tout à fait. C'est pourquoi en entreprise, on utilise plusieurs cartes contrôleurs pour la redondance ainsi si t'en as une qui clamse, l'autre prend le relais. Ce n'est d'ailleurs pas adapté au particulier vu le coût impacté.

    Je maintiens ce que je dis, le raid n'a pas lieu d'être pour M. ToutLeMonde. Une réplication des données quotidienne (1/sem voire par mois selon le niveau de criticité des données) sur un autre disque (mécanique, flash ou optique selon la quantité de données à sauvegarder) ainsi qu'une sauvegarde incrémentielle à l'aide d'un script (amplement suffisant) ou une suite logiciel dédiée à la sauvegarde si vous préférez.
    J'ajouterai en plus des sauvegardes locales, des sauvegardes déportées sont des solutions à envisager également en cas désastre environnementale (incendie, inondation, ...).
    vegeta, 13 Janvier 2013
    #14
  15. Offline
    hitm4n 8==> - -- --- -----
    oui mais bon pour son icy box le raid 1 voir 5 reste le plus pratique.

    Une note aussi concernant les host raid : ICH10r etc ... en cas de panne de carte mère il me semble qu'il faut aussi avoir du ICH10r pour remplacer, seul exception étant le raid 1 totalement indépendant du hardware


    @ def : voici un lien doc concernant un lacie quadra :

    http://manuals.lacie.com/en/manuals/4big-quadra/raid
    hitm4n, 13 Janvier 2013
    #15
  16. Offline
    Totoleheros83 Petit chat
    de fait : faut que le driver ait le même algorithme pour le calculs de parité, ce qui est loin d'être évident.

    En fait de ce que j'ai lu dans un canardpc dédié au stockage: que ce soit pour le raid1 ou 5 , le mieux est d'avoir un raid 100 % logiciel. Enfin surtout pour le raid5: les solutions embarqués sont trop foireuses et les cartes dédiées de qualité sont hors de prix.

    Il parait que le RAID 5 software de windows server 2008 fonctionne très bien et les perfs sont correctes.
    Maintenant faut avoir une licence :-D

    Pour le spare, il n'y a que les carte dédiées qui le gère ou alors les NAS haut de gamme
    Totoleheros83, 13 Janvier 2013
    #16
  17. Offline
    hitm4n 8==> - -- --- -----
    licence c'est quoi ça ? :D

    pour la maison, windows home server 2011 était top ( ne sortiras plus en version 2012 )
    hitm4n, 13 Janvier 2013
    #17
  18. Offline
    Totoleheros83 Petit chat
    Perso NAS homemade en RAID1 qui tourne sous Openmediavault
    fonctionne nickel
    Totoleheros83, 13 Janvier 2013
    #18
  19. Offline
    Jereck Procrastinateur
    Equipe GamerZ.be
    Oui, le RAId diminue TOUJOURS la capacité de stockage
    (sauf le RAID 0 mais, bon)
    Jereck, 13 Janvier 2013
    #19
  20. Offline
    aiglonos Fanatique
    Salut

    petites questions par rapport au raid 1 ou 5 logiciel incorporé à winodws 7 pro

    Est-il fiable ?
    Que se passe-t-il si on formate le PC ?
    Que se passe-t-il si on change la carte mère ?
    Peut-on transférer les disques dure en raid dans une nouvelle configuration avec le même windows sans perdre de données ?

    Le raid semi-hardware des cartes mères haut de gamme (style asus maximus V formula) est si mauvais que ça ?

    Merci
    aiglonos, 14 Janvier 2013
    #20