Question financement mediamarkt

koraz

Tiède
Le second degré c'est pas chez toi que ça se passe..
Et même si il a 50k€ de côté c'est peut-être sur un compte épargne pour quelque chose de précis, sa baraque ou que sais-je.

Tout le monde a de l'argent de côté pas pour autant que tu le claque à gogo

claquer à gogo? Faut savoir, c'est un électro urgent ou une dépense inutile?

Oui si j'ai un électro urgent qui claque et que j'ai l'argent, je vais pas me dire "pas grave, je vais mettre ma nourriture dans du sel en attendant un crédit 0% sur les frigo".
 

Drunk Shark

8 secondes
Bref, le pauvre gars voulait juste s'offrir un bon PC portable et finalement vous avez complétement remis en question sa manière de gérer son budget :beuh::D
 

instanz

YNWA !!
Il est peut être mort à l'heure qu'il est
 
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THiBOo

Elite
En dehors des personnes ayant un revenu vraiment bas (genre, à peine supérieur au chômage) ou les accidents de la vie (genre, cancer fulgurant, donc incapacité de travail, et gros frais en même temps), c'est tout à fait possible. Après, tout est une question d'assumer ses choix, leurs conséquences budgétaires et les concessions associées.

Par exemple, le jeune qui n'attend qu'une chose, c'est de se casser de la maison pour avoir son indépendance, alors qu'il s'entend bien avec ses parents, et que ces derniers lui ont conseillé de rester un peu (genre, un an ou deux) pour ne pas avoir de frais de logement et pouvoir se faire une réserve conséquente au début (et pouvoir en profiter aussi en partie) --> s'il décide de se casser direct après avoir un boulot, c'est son choix de sacrifier la constitution de réserve (et être incapable de faire face à une dépense exceptionnelle importante et essentielle dans le futur) pour profiter de son indépendance.

Ou, autre exemple, un couple où les deux ont un salaire dépassant à peine le chomage, qui ont déjà des fins de mois justes avec grosse difficulté à dégager de quoi mettre de côté, et qui décident d'avoir un enfant. T'es déjà pas capable d'assumer correctement ton ménage, et tu veux un gosse ? Normal que tu sois dans la merde par après, et que tu doives assumer que ton gosse soit privé de pas mal de chose car t'as pas de thunes pour les lui donner.

Et finalement, pour les salaires correctes, tu as également le choix de vivre avec un train de vie qui correspond à ton net mais tu n'as pas de réserve possible, ou autre possibilité, te dire que tu as un certain niveau de revenus, mais tu décides sciemment de vivre en considérant que tu as un revenus inférieur, et la différence va en épargne sur un compte d'urgence auxquels tu ne touches pas, sauf urgence (en lien avec ta survie - chaudière qui pète en plein hiver et qu'il fait 1° de moyenne, ...) et ce afin de pouvoir les payer, ou payer l'acompte correspondant.

C'est clair que si t'es seul avec un net de 1500€ et que tu veux et décide de vivre en plein centre dans un 80m² 2 chambre (ce qui coute cher !), et qu'en plus, tu veux une voiture neuve et puissante qui coute cher (acquisition/taxe,/...), et que tu sors en cramant ta thune, faut pas t'étonner de pas être capable d'épargner de la thune. D'ailleurs, ce setup, il tient pas :D

Après, ce même net de 1500€ qui décide de prendre un petit studio en périphérie, qui se prend une petite citadine d'occasion, qui sort, mais s'impose une limite mensuelle à ne pas dépasser --> son setup tient, et il peut aussi épargner.

Donc bon...
C'est exactement ça. La vie est faite de choix et il faut les assumer.
Oui certains ont plus de chance que d'autres. Oui c'est "injuste" mais plutôt que d'attendre que l'état résolve ça pour toi, accepte le et bats toi pour t'en sortir.

Faire des études est un choix également. Choisir une filiale où il n'y a aucune perspective d'avenir et puis se plaindre n'a aucun sens.
Tu peux choisir de te battre contre le monde et d'y gaspiller toute ton énergie, ou tu peux choisir de comprendre ce monde, de l'accepter et d'y tirer ton épingle du jeu.

Mais bon, c'est pas très social de dire ça, ni très vendeur électoralement de remettre les gens face à leurs responsabilités.
 

Azinou

Ancienne LV
C'est exactement ça. La vie est faite de choix et il faut les assumer.
Oui certains ont plus de chance que d'autres. Oui c'est "injuste" mais plutôt que d'attendre que l'état résolve ça pour toi, accepte le et bats toi pour t'en sortir.

Faire des études est un choix également. Choisir une filiale où il n'y a aucune perspective d'avenir et puis se plaindre n'a aucun sens.
Tu peux choisir de te battre contre le monde et d'y gaspiller toute ton énergie, ou tu peux choisir de comprendre ce monde, de l'accepter et d'y tirer ton épingle du jeu.

Mais bon, c'est pas très social de dire ça, ni très vendeur électoralement de remettre les gens face à leurs responsabilités.
Attention, y a deux trucs clairement à dissocier dans ce que tu dis par rapport à l'état.

Clairement, tu es responsable de tes choix et tu dois les assumer. Par contre, ce n'est pas pour autant que la taxation et autre prélèvements existants soient corrects et pertinent ! Et qu'il ne faut pas se battre contre.

Par exemple, la taxation du carburant et la voiture --> Perso, je ne verrais aucun souci à ce que cela soit ultra taxé (genre 5€ de taxe par litre ou plus) MAIS il faut une contrepartie, une offre de transport en commun de ouf, qui permet à tout le monde, même si isolé dans un petit village, de pouvoir circuler en transport en communs sans souci. Et si y a ça : t'es dans un village paumé, mais t'as des bus/train toute les 10minutes pour rejoindre les petits villages à côté, et idem pour les grandes villes (et des lignes qui traversent le pays, genre Malmedy / Anvers avec plusieurs arrêt toute les 10min et qui le font en 1h), avec aussi le développement d'une offre de carsharing, etc... ben, je vois no souci à surtaxer le carburant. La mobilité que, à titre perso, je considère comme un besoin de survie, est respecté et offerte par l'état même s'ils surtaxent les voitures, ce qui rend accessoires/luxe le fait d'en avoir une.
 

THiBOo

Elite
Attention, y a deux trucs clairement à dissocier dans ce que tu dis par rapport à l'état.

Clairement, tu es responsable de tes choix et tu dois les assumer. Par contre, ce n'est pas pour autant que la taxation et autre prélèvements existants soient corrects et pertinent ! Et qu'il ne faut pas se battre contre.

Par exemple, la taxation du carburant et la voiture --> Perso, je ne verrais aucun souci à ce que cela soit ultra taxé (genre 5€ de taxe par litre ou plus) MAIS il faut une contrepartie, une offre de transport en commun de ouf, qui permet à tout le monde, même si isolé dans un petit village, de pouvoir circuler en transport en communs sans souci. Et si y a ça : t'es dans un village paumé, mais t'as des bus/train toute les 10minutes pour rejoindre les petits villages à côté, et idem pour les grandes villes (et des lignes qui traversent le pays, genre Malmedy / Anvers avec plusieurs arrêt toute les 10min et qui le font en 1h), avec aussi le développement d'une offre de carsharing, etc... ben, je vois no souci à surtaxer le carburant. La mobilité que, à titre perso, je considère comme un besoin de survie, est respecté et offerte par l'état même s'ils surtaxent les voitures, ce qui rend accessoires/luxe le fait d'en avoir une.
Mon lien avec l'Etat n'était pas lié aux taxes, mais au fait que bcp attendent que l'Etat règle leurs problèmes et leur situation patrimoniale.
Alors certes je suis influencé par ce "débat" : https://www.rtlplay.be/cest-pas-tou...ts-jaunes-pourquoi-tant-de-soutien-c_12219821 que j'ai vu récemment.
Les gens autour de la table n'ont fait que se plaindre sans jamais se remettre en question. Oui c'est anecdotique, mais également symptomatique.
La plupart sont au chômage mais se plaignent de pas joindre les deux bouts (quand t'es student t'arrives à vivre avec 5-600 balles par mois mais oui tu kot, oui tu bouffes des pâtes, oui tu pars pas en vacances, ...)

Petites perles "on cherche des chauffeurs poids lourds" "ouais mais faut faire une formation", "pour faire des études faut pouvoir se déplacer, vous avez vu le prix d'un abo de transports en commun ?" en parlant de ses enfants, hors en tant qu'étudiant, tu as déjà plein de réduc pr les transports et ton abo te revient à 200€ par an avec des réduc en prime pr famille nombreuse, et parent isolé ou au chômage.

Fin bref, ils ont pris des cassos très probablement, mais chacune des interventions de leur part me filait un urticaire anal ...
Et oui je trouve qu'il faudrait donner un cours de "gestion" à l'école si les parents ne sont pas capables d'enseigner ça à leurs enfants.
 
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titoum

OPTC:970342646
Perso, je ne verrais aucun souci à ce que cela soit ultra taxé (genre 5€ de taxe par litre ou plus)
on voit que tu habites bxl centre :D:D:D



btw c'est quoi le rapport avec une ligne de credit a la consommation?
 
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Azinou

Ancienne LV
Mon lien avec l'Etat n'était pas lié aux taxes, mais au fait que bcp attendent que l'Etat règle leurs problèmes et leur situation patrimoniale.
Alors certes je suis influencé par ce "débat" : https://www.rtlplay.be/cest-pas-tou...ts-jaunes-pourquoi-tant-de-soutien-c_12219821 que j'ai vu récemment.
Les gens autour de la table n'ont fait que se plaindre sans jamais se remettre en question. Oui c'est anecdotique, mais également symptomatique.
La plupart sont au chômage mais se plaignent de pas joindre les deux bouts (quand t'es student t'arrives à vivre avec 5-600 balles par mois mais oui tu kot, oui tu bouffes des pâtes, oui tu pars pas en vacances, ...)

Petites perles "on cherche des chauffeurs poids lourds" "ouais mais faut faire une formation", "pour faire des études faut pouvoir se déplacer, vous avez vu le prix d'un abo de transports en commun ?" en parlant de ses enfants, hors en tant qu'étudiant, tu as déjà plein de réduc pr les transports et ton abo te revient à 200€ par an avec des réduc en prime pr famille nombreuse, et parent isolé ou au chômage.

Fin bref, ils ont pris des cassos très probablement, mais chacune des interventions de leur part me filait un urticaire anal ...
Et oui je trouve qu'il faudrait donner un cours de "gestion" à l'école si les parents ne sont pas capables d'enseigner ça à leurs enfants.
Oui, sur ce volet là, je suis d'accord avec toi, ces personnes attendent que tout arrive tout seul sans effort de leur part, mais après, ces gens n'ont pas tort quant à la pression qu'on subie et qui très/trop? forte.

Genre, rien que l'augmentation à 21% de la TVA sur l'électricité ? C'est juste un peu un des besoins de survie de base (s'éclairer, se faire à manger et se chauffer)... Perso, je trouve que toute les dépenses répondant au besoin de survie (eau, gaz, élec) ne devraient être soumise à aucune taxe pour le particulier.

on voit que tu habites bxl centre :D:D:D



btw c'est quoi le rapport avec une ligne de credit a la consommation?
Haha, mais quand je dis qu'ils peuvent taxer à 5€ le litre, c'est si et seulement si, au niveau de la Belgique entière, tu as un réseau efficace et qui permet faire de faire ton déplacement du village paumé à côté de Malmédy à Anvers avec une vitesse et facilité similaire à celle de faire Stalle(P) à gare du midi, et le tout en 24/7. Si t'as ça, envie de dire, avoir une voiture, ça sera plus du luxe et plaisir car ça ne répondra plus au besoin vital de mobilité.

Le lien entre la ligne MM et ça ? Euh... Digression GamerZienne ? :D
 

THiBOo

Elite
Oui, sur ce volet là, je suis d'accord avec toi, ces personnes attendent que tout arrive tout seul sans effort de leur part, mais après, ces gens n'ont pas tort quant à la pression qu'on subie et qui très/trop? forte.

Genre, rien que l'augmentation à 21% de la TVA sur l'électricité ? C'est juste un peu un des besoins de survie de base (s'éclairer, se faire à manger et se chauffer)... Perso, je trouve que toute les dépenses répondant au besoin de survie (eau, gaz, élec) ne devraient être soumise à aucune taxe pour le particulier.



Haha, mais quand je dis qu'ils peuvent taxer à 5€ le litre, c'est si et seulement si, au niveau de la Belgique entière, tu as un réseau efficace et qui permet faire de faire ton déplacement du village paumé à côté de Malmédy à Anvers avec une vitesse et facilité similaire à celle de faire Stalle(P) à gare du midi, et le tout en 24/7. Si t'as ça, envie de dire, avoir une voiture, ça sera plus du luxe et plaisir car ça ne répondra plus au besoin vital de mobilité.

Le lien entre la ligne MM et ça ? Euh... Digression GamerZienne ? :D
Ah mais je suis bien d'accord qu'on soit trop taxé !
Maintenant pourquoi est-ce qu'on est trop taxé ? Pcq l'Etat a de très (trop) grosses dépenses. Enfin ça c'est mon interprétation des choses. Les syndicalistes et autres camarades diront que c'est pcq on ne taxe pas assez les grosses multinationales. Sauf que c'est faux ou vrai à voir en fonction du cas par cas.

Maintenant, pour le prix de l'électricité et la TVA à 21 ou 6% ouais ok, sauf que quand tu regardes ta facture, le prix de l'électricité ne représente qu'1/3 de ta facture, la plus grosse partie revient au distributeur càd Elia ...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ah mais je suis bien d'accord qu'on soit trop taxé !
Maintenant pourquoi est-ce qu'on est trop taxé ? Pcq l'Etat a de très (trop) grosses dépenses. Enfin ça c'est mon interprétation des choses. Les syndicalistes et autres camarades diront que c'est pcq on ne taxe pas assez les grosses multinationales. Sauf que c'est faux ou vrai à voir en fonction du cas par cas.

Maintenant, pour le prix de l'électricité et la TVA à 21 ou 6% ouais ok, sauf que quand tu regardes ta facture, le prix de l'électricité ne représente qu'1/3 de ta facture, la plus grosse partie revient au distributeur càd Elia ...
Sans rentrer dans le détail, le problème se situe dans l'équilibre entre la taxation des revenus et la taxation du capital.

Les fiscalistes diront qu'on taxe trop le capital mais, en réalité, la Belgique est un des pays les moins taxé sur le capital. En taxant le capital, on diminuerait la pression sur les revenus tout en gardant le même niveau.

Après, j'ai exagéré la chose, évidemment. Il faudrait voir tous les détails.
 

THiBOo

Elite
Sans rentrer dans le détail, le problème se situe dans l'équilibre entre la taxation des revenus et la taxation du capital.

Les fiscalistes diront qu'on taxe trop le capital mais, en réalité, la Belgique est un des pays les moins taxé sur le capital. En taxant le capital, on diminuerait la pression sur les revenus tout en gardant le même niveau.

Après, j'ai exagéré la chose, évidemment. Il faudrait voir tous les détails.
C'est vrai mais en même temps le capital est à priori de l'argent qui a déjà été taxé en amont en tant que revenu du travail.
C'est un peu comme les héritages où t'es taxé alors que cet argent a déjà été taxé au préalable.

Mais du coup cela amène effectivement qu'une personne riche reste riche.

Après quid des moins-values.
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est vrai mais en même temps le capital est à priori de l'argent qui a déjà été taxé en amont en tant que revenu du travail.
C'est un peu comme les héritages où t'es taxé alors que cet argent a déjà été taxé au préalable.

Mais du coup cela amène effectivement qu'une personne riche reste riche.

Après quid des moins-values.
C'est une des contestations des fiscalistes mais le capital ne provient pas toujours de revenus liés au travail et là, les choses pourraient devenir intéressantes pour l'Etat.
 
Attention, y a deux trucs clairement à dissocier dans ce que tu dis par rapport à l'état.

Clairement, tu es responsable de tes choix et tu dois les assumer. Par contre, ce n'est pas pour autant que la taxation et autre prélèvements existants soient corrects et pertinent ! Et qu'il ne faut pas se battre contre.

Par exemple, la taxation du carburant et la voiture --> Perso, je ne verrais aucun souci à ce que cela soit ultra taxé (genre 5€ de taxe par litre ou plus) MAIS il faut une contrepartie, une offre de transport en commun de ouf, qui permet à tout le monde, même si isolé dans un petit village, de pouvoir circuler en transport en communs sans souci. Et si y a ça : t'es dans un village paumé, mais t'as des bus/train toute les 10minutes pour rejoindre les petits villages à côté, et idem pour les grandes villes (et des lignes qui traversent le pays, genre Malmedy / Anvers avec plusieurs arrêt toute les 10min et qui le font en 1h), avec aussi le développement d'une offre de carsharing, etc... ben, je vois no souci à surtaxer le carburant. La mobilité que, à titre perso, je considère comme un besoin de survie, est respecté et offerte par l'état même s'ils surtaxent les voitures, ce qui rend accessoires/luxe le fait d'en avoir une.
Et si tu arrêtais de tout attendre de l’etat?
 
Sans rentrer dans le détail, le problème se situe dans l'équilibre entre la taxation des revenus et la taxation du capital.

Les fiscalistes diront qu'on taxe trop le capital mais, en réalité, la Belgique est un des pays les moins taxé sur le capital. En taxant le capital, on diminuerait la pression sur les revenus tout en gardant le même niveau.

Après, j'ai exagéré la chose, évidemment. Il faudrait voir tous les détails.
On manque d’emplois ou on manque de chômeurs en Belgique? A moins d’être communiste c’est le capital privé qui créera ces emplois... taxes le et il ira ailleurs en ue, dans des pays moins peuplés de jaloux que la Wallonie
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
On manque d’emplois ou on manque de chômeurs en Belgique? A moins d’être communiste c’est le capital privé qui créera ces emplois... taxes le et il ira ailleurs en ue, dans des pays moins peuplés de jaloux que la Wallonie
N'essaie pas de me convaincre, je suis d'accord.

Je dis juste que si on prend le système actuel et qu'on veut alléger la pression sur les revenus, il faut s'attaquer au capital.

Ca ne veut pas dire que j'approuve :)
 
On manque d’emplois ou on manque de chômeurs en Belgique? A moins d’être communiste c’est le capital privé qui créera ces emplois... taxes le et il ira ailleurs en ue, dans des pays moins peuplés de jaloux que la Wallonie
On a suffisamment entendu cela avec le secteur bancaire quand les états du monde entier ont voulu réglementé le secteur. Partout,les banques ont dit vouloir se casser... Et rien n'a bouge.​
Bref, théorie qui n'est que theorie​
 
N'essaie pas de me convaincre, je suis d'accord.

Je dis juste que si on prend le système actuel et qu'on veut alléger la pression sur les revenus, il faut s'attaquer au capital.

Ca ne veut pas dire que j'approuve :)
Pour alléger la pression fiscale il faut diminuer les dépenses de l’état
 
On a suffisamment entendu cela avec le secteur bancaire quand les états du monde entier ont voulu réglementé le secteur. Partout,les banques ont dit vouloir se casser... Et rien n'a bouge.​
Bref, théorie qui n'est que theorie​
Aucune theorie, sors un peu de chez toi... il n’y a pas de consensus en ue pour taxer plus le capital, encore moins dans le monde.

Si non le faisons en Belgique comme des poulets, ils iront aux pays bas ou ailleurs...

Ce qu’on oublie bcp avec l’harmonisation fiscale c’est qu’elle ne peut se faire que vers le bas en Belgique puisqu’on est champion de la taxation... donc harmonisation fiscale serait diminuer les dépenses de l’état
 
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