qui gagne le plus? ingé gestion ou civil? quel sera le type de boulot à faire?

Fish a dit:

ahahah le vieux con qui trouve qu'un jeune ne peut pas donner de conseil :-D

Cliquez pour agrandir...

En même temps:

"Si t'as des couilles, un cerveau et de la motivation lance ta boite et les thunes viendront"

C'est assez réducteur comme conseil (et erroné)

bOweL a dit:

En même temps:

"Si t'as des couilles, un cerveau et de la motivation lance ta boite et les thunes viendront"

C'est assez réducteur comme conseil (et erroné)

Cliquez pour agrandir...

après on s'étonne qu'il y ait de moins en moins d'indépendant

Je te rappelle que la première source d'emploi en Belgique ce ne sont pas les grosses multinationales mais les petites PME et les indépendants.

Donc a priori si on a un bon concept (cerveau), des couilles (la gagne) et de la motivation (avoir envie d'en chier pendant quelques années) alors le conseil donné plus haut est bon.

Pour te donner une idée une connaissance avait lancé une boite il y a quelques années. Il a commencé seul il en a bavé maintenant sa boite compte 25 salariés et vient de se faire racheté par des américains. Il y avait 6 chiffres avant la virgule et le premier ce n'était pas un 1 ...

Fish a dit:

après on s'étonne qu'il y ait de moins en moins d'indépendant

Je te rappelle que la première source d'emploi en Belgique ce ne sont pas les grosses multinationales mais les petites PME et les indépendants.

Donc a priori si on a un bon concept (cerveau), des couilles (la gagne) et de la motivation (avoir envie d'en chier pendant quelques années) alors le conseil donné plus haut est bon.

Pour te donner une idée une connaissance avait lancé une boite il y a quelques années. Il a commencé seul il en a bavé maintenant sa boite compte 25 salariés et vient de se faire racheté par des américains. Il y avait 6 chiffres avant la virgule et le premier ce n'était pas un 1 ...

Cliquez pour agrandir...

Quand je vois tous les indépendants qui triment autour de moi (ça va de 20 ans à 60 ans), désolé, mais ça refroidit. Alors ton exemple est correct mais c'est loin d'être la normale.

Un petit détail à ajouter : une grosse partie des indépendants sont des gens qui après avoir bossé pas mal de temps dans des +/- grosses boites (consultance et co) décident de voler de leur propres ailes, les jeunes de 20 qui se lançent directement ca existe, mais c'est marginal

bah c'est comme pour tout. Il a été dit plus haut que les ingés qui n'ont pas pu toucher les 3500brut c'est parce qu'il ne s'est pas bien vendu.

Ben c'est pareil l'indépendant qui en chier pendant toute sa vie il ne s'est pas mieux vendu.

Fish a dit:

bah c'est comme pour tout. Il a été dit plus haut que les ingés qui n'ont pas pu toucher les 3500brut c'est parce qu'il ne s'est pas bien vendu.

Ben c'est pareil l'indépendant qui en chier pendant toute sa vie il ne s'est pas mieux vendu.

Cliquez pour agrandir...

Totalement faux... Tu peux sortir une société qui ne convient pas à la ville, un produit qui ne convient pas encore, etc...

J'ai justement un ami qui a ouvert un commerce dans une ville... Mauvais choix de ville, cette ville est mourante... Dans sa rue 4 magasins à remettre, une rue de 20 commerce.

bowel à tout a fait raison... Le problème n'est pas de faire des heures de fous pour arriver à finir son mois. Le problème est que si tu te plante, ton prêt tu l'as a ton cul pendant X années!

bah le gars il est pas assez brained pour faire une étude de marché.

Être indépendant ça ne se fait pas n'importe où et n'importe comment ...

Maintenant le gars que tu connais qui a ouvert son commerce a mon avis n'est pas ingé et un ingé ouvrira rarement un petit commerce dans une ville.

Fish a dit:

bah le gars il est pas assez brained pour faire une étude de marché.

Être indépendant ça ne se fait pas n'importe où et n'importe comment ...

Cliquez pour agrandir...

Etude de marché? Mdr... Je connais cette ville et pour moi, comme pour beaucoup (même les gens qui habitent dans cette ville) la trouvait intéressante.

Pandora vient d'ouvrir dans cette ville et superdry... Comme quoi, même les grosses sociétés ne sont pas "brained".

Ensuite, désolé mais j'ai ouvert un commerce dans une petite ville que tout le monde croyait morte et le commerce fonctionne bien...

EDIT: je parle de commerce parce que c'est ce que je connais, on peut voir dans un autre domaine également.
EDIT2: on nous bassine à longueur de journée pour que les indépendants osent se lancer, suffit de voir toutes les démarches, tout ce que tu dois payer pour déconseiller fortement aux gens de se lancer...

Je pense qu'on va pouvoir arrêter les frais

Kuzco El Lama a dit:

Je pense qu'on va pouvoir arrêter les frais

Cliquez pour agrandir...

Me reste 12 kilos de popcorn donc non.

koraz a dit:

Etude de marché? Mdr... Je connais cette ville et pour moi, comme pour beaucoup (même les gens qui habitent dans cette ville) la trouvait intéressante.

Pandora vient d'ouvrir dans cette ville et superdry... Comme quoi, même les grosses sociétés ne sont pas "brained".

Ensuite, désolé mais j'ai ouvert un commerce dans une petite ville que tout le monde croyait morte et le commerce fonctionne bien...

EDIT: je parle de commerce parce que c'est ce que je connais, on peut voir dans un autre domaine également.
EDIT2: on nous bassine à longueur de journée pour que les indépendants osent se lancer, suffit de voir toutes les démarches, tout ce que tu dois payer pour déconseiller fortement aux gens de se lancer...

Cliquez pour agrandir...

ca dépend de ce que tu ouvre comme magasin.

exemple tu ouvre pas une friterie dans une rue ou il y a 2 snack et 3 resto. a moins que tu sois le pro de la frite tu vas droit dans le mur.

Comme pour tout avant de se lancer la première chose à laquelle on doit penser c'est "pourquoi un client irait chez moi et pas chez un autre ? quel sont mes points fort, cela me donnera-t-il ma place sur le marché et cela justifiera t il la prise de risque?

Comme pour tout dans un premier temps il faut trouver une niche qui te rende intéressant. Et si je n'ai pas cette niche ai-je les moyens pour de donner suffisamment de visibilité pour m'imposer?

Je te contact en MP, c'est mieux

canard_ a dit:

La rémunération des ingénieurs en 2012


La nouvelle rémunération annuelle de l'ingénieur débutant = 39.000 € bruts par an accompagnés d'avantages extra légaux estimés à un minimum de 3.800 € par an ou une contrepartie salariale équivalente

http://www.fabi.be/qs1/homepage.htm

Ca vaut ce que ca vaut, mais dans les entretiens d'embauche fictifs proposés à l'ULg, il était conseillé de demander au minimum ce que la FABI propose comme salaire de départ.

Cliquez pour agrandir...

Exactement bonne source:

Ces chiffres proviennent d'une enquête menée en 2011 auprès des jeunes diplômés en 2010 et 2011 (1.651) avec un taux de réponse de 31 %. si le rapport complet vous intéresse : cliquer ici.

Ca fait :
2.8K brut pour 13,92mois
3.02K brut pour 12mois.

Inutile de dire que pour y arriver sans XP il faut se vendre et ne pas sauter sur le premier job venu comme l'a bien rappelé Kellorgs sinon tu peux alors commencer a 2.5K sans avantages car le diplome ne fait pas tout... donc bien choisir son premier job et pas hésiter à être intransigeant mais les ingé civils sont assez intelligents pour cela.

Ca me fait penser au motivator qu'un collègue a sur son bureau.


On y voit un chat et en dessous c'est mis :
"I work for MONEY, If you don't agree, get a dog."

Perso je vais bientôt être augmenté et j'ai une voiture de fonction, donc je saurais m'exprimer sur un salaire après une petite année d'expérience.

Fish a dit:

ahahah le vieux con qui trouve qu'un jeune ne peut pas donner de conseil :-D

Cliquez pour agrandir...

c'est vrai que son argumentaire était tellement documenté que j'aurais du direct écouter ce qu'il disait

Fish a dit:

bah le gars il est pas assez brained pour faire une étude de marché.

Être indépendant ça ne se fait pas n'importe où et n'importe comment ...

Cliquez pour agrandir...

Par contre la j'suis total d'accord avec toi