Sujet à trolls ici (aka Atlantiste vs Zoheir, fight, round II)

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Samcai

Noir à lunettes
Absolument pas mais tu ne peux pas devenir notre ennemi ou t'allier avec notre ennemi sans en subir les conséquences...
Vision guerrière et impérialiste du monde... bravo.
 
Vision guerrière et impérialiste du monde... bravo.
Nous étions en guerre froide avec l'urss et nous sommes en guerre contre le terrorisme.

Le monde a changé le 9 novembre 1989 mais il a également changé le 11 septembre 2001... Se cacher les yeux n'y changent rien...

Rien d'impérialiste là dessus. Rien de guerrier non plus.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Aucun amalgame, juste mon opinion (le seul fait est Mossadegh et Allende était allié avec l'URSS)... Après si les talibans ou les coco te manquent, je ne serai qu'à moitié étonné...
liens pour appuyer tes affirmations ?
allende menacer l'intégrité des us ? mossadegh aussi ?

allende était dans le mouvement des non alignés, just sayin
en gros, dans ta logique, tout ce qui n'était pas pro us, il fallait le renverser (bush mon amour)

tu amalgames des regimes democratiques avec des regimes totalitaires ou meme terroristes

preuve que tu ne sais pas de quoi tu parles, reviens apres avoir lu quelques livres parce que tout ce que tu nous sers ici c'est une posture ideologique atlantiste (quelle surprise!) loin de la realité des faits
 

Samcai

Noir à lunettes
Nous étions en guerre froide avec l'urss et nous sommes en guerre contre le terrorisme.

Le monde a changé le 9 novembre 1989 mais il a également changé le 11 septembre 2001... Se cacher les yeux n'y changent rien...

Rien d'impérialiste là dessus. Rien de guerrier non plus.
C'est là tout l'impérialisme de la chose... nous sommes en guerre permanente depuis la seconde guerre mondiale. On ne le sent et ne le voyons pas ici, mais cela fait partie intégrante de notre "diplomatie". Ça n'a rien de sain. Gagner une guerre, c'est donner l'opportunité qu'il y ait vengeance. La meilleure guerre est celle qu'on désamorce avant qu'elle débute. Malheureusement, les Etats-Unis et leur alliés ont une propension importante à les déclarer, et ce peut importe les raisons qu'elles soient légitimes ou non.
 
liens pour appuyer tes affirmations ?
allende menacer l'intégrité des us ? mossadegh aussi ?

allende était dans le mouvement des non alignés, just sayin
en gros, dans ta logique, tout ce qui n'était pas pro us, il fallait le renverser (bush mon amour)

tu amalgames des regimes democratiques avec des regimes totalitaires ou meme terroristes

preuve que tu ne sais pas de quoi tu parles, reviens apres avoir lu quelques livres parce que tout ce que tu nous sers ici c'est une posture ideologique atlantiste (quelle surprise!)

https://sites.google.com/site/questionsdorient/les-mots-de-l-iran-lexique/mossadegh-dr

http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=50&t=20380&start=15

http://leplus.nouvelobs.com/contrib...ili-la-lecon-a-en-tirer-40-ans-plus-tard.html

Google est rempli de lien parlant de mossadegh et de l'urss, idem pour allende et l'urss/cuba...
 
C'est là tout l'impérialisme de la chose... nous sommes en guerre permanente depuis la seconde guerre mondiale. On ne le sent et ne le voyons pas ici, mais cela fait partie intégrante de notre "diplomatie". Ça n'a rien de sain. Gagner une guerre, c'est donner l'opportunité qu'il y ait vengeance. La meilleure guerre est celle qu'on désamorce avant qu'elle débute. Malheureusement, les Etats-Unis et leur alliés ont une propension importante à les déclarer, et ce peut importe les raisons qu'elles soient légitimes ou non.
C'est ta vision des choses... Nous sommes en guerre permanente contre le totalitarisme oui mais cela est sain. Il n'y a rien à négocier avec le totalitarisme, d'abord communiste maintenant islamiste radical. On ne négocie pas avec le diable.

Les états unis et leurs alliés déclarent la guerre? encore un gros biais idéologique... genre l'urss demandait rien, genre les terroristes non plus :roll:
 

zoheir

cvm.mangaleet()
t'as pas lu un seul de tes liens, ptain de mytho

premier lien:

En 1952, M.Mossadegh refuse les perches qui lui sont tendues: il refuse toute négociation sur l'indemnisation, rompt les relations diplomatiques avec Londres, vitupère les Etats-Unis, et est désormais soutenu par l'URSS.

le nouveau président républicain Eisenhower considère que Mossadegh est devenu incontrôlable, et pourrait devenir le cheval de Troie de l'URSS au Moyen-Orient.

ou cela va dans ton sens dans ce premier lien ? ou est l'alliance que tu disais ? ou est la menace ?

2eme lien: un putain de forum ! wow !

3eme lien:

Le 11 septembre 1973 des avions militaires attaquaient un monument civil, le palais présidentiel de Salvador Allende à Santiago. Le gouvernement d’union de la gauche, légal et légitime, porté au pouvoir par un vote démocratique trois ans plus tôt, était renversé par un coup d’État. Une terrible répression faite d’exécutions sommaires ou de froids assassinats faisait plusieurs milliers de morts et la torture était appliquée à une grande échelle.

on ne parle pas d'alliance militaire ou meme politique entre allende et l'urss

bref, t'as été vite fait chercher des liens via google afin d'appuyer ta posture ideologique
preuve est que tu ne maitrise PAS DU TOUT le sujet

rien dans les faits, tout dans le dogmatisme et le deni de la realité :love:
 

zoheir

cvm.mangaleet()
apres tu viens parler de biais ideologique

ptain de troll a deux balles :D
 
Mossadegh était soutenu par le TOUDEH qui était le parti communiste iranien, notoirement proche de l'urss... Mossadegh a refusé l'aide des US qui résolvait le conflit avec les UKs pour se tourner vers la russie.

Allende et ses nombreux voyages à cuba, l'influence de l'urss dans la tentative de réorganisation de l'armée chilienne.

T'es vraiment un troll, bientot ca va etre des socialistes facon francois hollande à t'écouter :roll:
 

zoheir

cvm.mangaleet()
hollande était soutenu par les trotskystes pendant sa compagne, ca fait de lui un communiste aguerri ?
allez remballe tes arguments a deux balles

l'iran était sous le joug colonial des us/uk, tu l'excuseras de les renvoyer chez eux si je puis dire (SOUS L AVAL DU PARLEMENT IRANIEN)

au sujet d'allende, t'as aucun liens
c'est pas le seul président faisant partie des non alignés qui paie une visite a cuba, ca ne prouve rien :D

gouvernemnt élu democratiquement, 3 ans plus tard
la cia le renverse dans le sang et met en place une dictature la plus epouvantable qu'on a connu dans l'histoire de l'humanité
 
LE chili, la dictature la plus epouvantable qu'on a connu dans l'histoire de l'humanité ? Alleez quoi, le cambodge, l'urss, etc etc

Parce que Pinochet était un des rares dictateurs non communistes, ca en fait le pire de l'histoire de l'humanité...

T'es vraiment stalinien.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt
 

Samcai

Noir à lunettes
lol :)
 
Quand la bête est acculée, elle commence à grogner.
Ca fait combien de page que vous etes acculés alors à m'insulter d'imbecile, d'idiot, d'autiste, etc etc

La paille, la poutre, hein :-D

(si non je l'ai mis parce que c'était une bonne punch line qd meme)
 

Fish

Bouillant même !
C'est là tout l'impérialisme de la chose... nous sommes en guerre permanente depuis la seconde guerre mondiale. On ne le sent et ne le voyons pas ici, mais cela fait partie intégrante de notre "diplomatie". Ça n'a rien de sain. Gagner une guerre, c'est donner l'opportunité qu'il y ait vengeance. La meilleure guerre est celle qu'on désamorce avant qu'elle débute. Malheureusement, les Etats-Unis et leur alliés ont une propension importante à les déclarer, et ce peut importe les raisons qu'elles soient légitimes ou non.
d'où le coup de maitre de poutine dans le conflit en syrie :love:
 
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