Sujet à trolls ici (aka Atlantiste vs Zoheir, fight, round II)

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Sauf que cet article a été écrit pour Slate.com qui n'a pas été fondé par un juif mais par Michael Kingsley. En outre Slate.com appartient au Washington Post qui appartient à Jeff Bezos, qui n'est pas non plus juif. ;)

Et je vois pas bien en quoi critiquer Israël reviens à critiquer son patron si ce dernier est juif. :rolleyes:
Si tu dis autre chose que "les palestiniens sont les victimes et les israéliens les bourreaux", tu ne peux qu être juif voyons...

En plus c est dans la charte du Hamas, donc koraz et fish ne peuvent qu approuver:

Pour Gilles Paris dans Le Monde (encore un juif, dites moi messieurs les antisémites), la Charte du Hamas abonde en références antisémites, « particulièrement à l'article 22 qui indique que "les ennemis ont amassé d'énormes fortunes qu'ils consacrent à la réalisation de leurs objectifs. À travers l'argent, ils ont pris le contrôle des médias du monde entier (...), ils ont financé des révolutions dans le monde entier. (...) la révolution française, la révolution communiste (...) Ils ont établi des organisations clandestines (...) comme les Francs-Maçons, le Rotary club et le Lion's club, etc., pour détruire les sociétés et promouvoir les intérêts du sionisme" »
 

MacEugene

POUICbuster
Si tu dis autre chose que "les palestiniens sont les victimes et les israéliens les bourreaux", tu ne peux qu être juif voyons...

Je te rappelle que tu traitais Samcai de pro-Hamas parce qu'il prônait un État commun. :rolleyes:
 
Je te rappelle que tu traitais Samcai de pro-Hamas parce qu'il prônait un État commun. :rolleyes:
Je maintiens car je ne pense pas samcai assez bête que pour ne pas connaître la démographie israélienne et palestinienne... Un état commun c est donner le pouvoir aux palestiniens et j ai la conviction qu ils renverraient les juifs a la mer, certains ici trouveraient même ça normal au vu de leur vision du passe commun.

Ds une situation bien différente, je te suggère de regarder ce qu il arrive aux chrétiens libanais qui sont en train de se faire démolir petit a petit.
 
Ouais enfin on ne peut nier que l'argument de Fish est plus que limite.
Pq limite? Moi je suis soi disant un lobbyiste alors sois aussi courageux avec fish, il tient des propos antisemite
 

MacEugene

POUICbuster
Je maintiens car je ne pense pas samcai assez bête que pour ne pas connaître la démographie israélienne et palestinienne... Un état commun c est donner le pouvoir aux palestiniens et j ai la conviction qu ils renverraient les juifs a la mer, certains ici trouveraient même ça normal au vu de leur vision du passe commun.

Ds une situation bien différente, je te suggère de regarder ce qu il arrive aux chrétiens libanais qui sont en train de se faire démolir petit a petit.

C'est toi qui ne connais pas bien la démographie de la région et pas Samcai. Les juifs sont aujourd'hui majoritaires, en partie grâce aux colons dont la démographie explose.
 

MacEugene

POUICbuster
Pq limite? Moi je suis soi disant un lobbyiste alors sois aussi courageux avec fish, il tient des propos antisemite

Vous me les brisez tous les deux à ne considérer que les critiques à votre endroit et pas l'ensemble de mes messages.
 
Vous me les brisez tous les deux à ne considérer que les critiques à votre endroit et pas l'ensemble de mes messages.
Que t apprécies ou non mes idées, elles sont légales... L antisémitisme lui n a pas le droit d être exprimer, c est la loi, alors je goûte guère d être mis sur le même pied que ce rascard.
 
C'est toi qui ne connais pas bien la démographie de la région et pas Samcai. Les juifs sont aujourd'hui majoritaires, en partie grâce aux colons dont la démographie explose.
Ton opinion... La réalité: http://www.atlantico.fr/decryptage/...ie-ou-guerre-chiffres-hagay-sobol-597710.html

Quoi qu’il en soit, Yasser Arafat, en son temps, prônait la « guerre de l’utérus » et demandait à chaque mère palestinienne de lui « donner au moins un de ses enfants pour combattre, et de submerger par le nombre l’ennemi sioniste ». Aujourd’hui l’AP est confrontée aux résultats de cette politique et à une crise économique qui la frappe de plein fouet, le chômage et la précarité ne cessant de s’accroitre. Plutôt que de se réjouir des conclusions de ce rapport, les dirigeants palestiniens devraient se préparer à trouver des solutions concrètes, car une croissance démographique non maîtrisée ne ferait qu’aggraver une situation déjà bien incertaine.
 
On peut discuter les chiffres... Mais tu nies la déclaration d Arafat? Il n a jamais dit ça?
 

MacEugene

POUICbuster
On peut discuter les chiffres... Mais tu nies la déclaration d Arafat? Il n a jamais dit ça?

J'avoue ne pas bien voir ce que ça vient faire dans la discussion, Arafat est mort il y a près de 10 ans maintenant. Sauf si tu veux un concours de la déclaration la plus dégueulasse à travers les âges, ya de quoi participer côté Israélien aussi.
 
J'avoue ne pas bien voir ce que ça vient faire dans la discussion, Arafat est mort il y a près de 10 ans maintenant. Sauf si tu veux un concours de la déclaration la plus dégueulasse à travers les âges, ya de quoi participer côté Israélien aussi.
Le leader morale des palestiniens, cela n a rien a faire dans le débat? Les palestiniens ne prônent plus la guerre de l'utérus?

J ai cité des chiffres, t en as cité d autres, on peut rentrer dans une discussion stérile qui noiera le poisson si ça te fait plaisir... Reste que le problème est la: un état unitaire ou les juifs ne seraient pas majoritaires, ils seraient jeté à la mer illico, même si des mécanismes constitutionnels les protégeaient... Regarde les chrétiens du Liban et ce qu ils deviennent en minorité malgré les protections constitutionnelles.

Pour avoir un état, il faut une envie de vivre ensemble et celle ci n existe ni chez les israéliens ni chez les palestiniens...
 

Roswald

Elite
Pour avoir un état, il faut une envie de vivre ensemble et celle ci n existe ni chez les israéliens ni chez les palestiniens...
Amen... mais alors pourquoi la plupart des pro-israéliens ne parlent pas d'Israel comme état uniquement juif et pas se cacher derrière le respect des minorités etc...
 

MacEugene

POUICbuster
Amen... mais alors pourquoi la plupart des pro-israéliens ne parlent pas d'Israel comme état uniquement juif et pas se cacher derrière le respect des minorités etc...

Parce qu'heureusement Israël et Palestine ne sont pas composés uniquement d’extrémistes...
 

MacEugene

POUICbuster
Le leader morale des palestiniens, cela n a rien a faire dans le débat? Les palestiniens ne prônent plus la guerre de l'utérus?

J ai cité des chiffres, t en as cité d autres, on peut rentrer dans une discussion stérile qui noiera le poisson si ça te fait plaisir... Reste que le problème est la: un état unitaire ou les juifs ne seraient pas majoritaires, ils seraient jeté à la mer illico, même si des mécanismes constitutionnels les protégeaient... Regarde les chrétiens du Liban et ce qu ils deviennent en minorité malgré les protections constitutionnelles.

Pour avoir un état, il faut une envie de vivre ensemble et celle ci n existe ni chez les israéliens ni chez les palestiniens...

C'est quand même intéressant que tu rejettes tout ce qui sort de Palestine mais par contre pour la démographie tu portes plus de foi à des études Palestiniennes qu'à des études Israéliennes. Ton hypothèse n'est valable que si les Palestiniens deviennent largement majoritaires ET si tous les arabes sont extrémistes et semblables. L'un comme l'autre sont faux et/ou improuvés, donc bon...
 
Amen... mais alors pourquoi la plupart des pro-israéliens ne parlent pas d'Israel comme état uniquement juif et pas se cacher derrière le respect des minorités etc...
Les minorités pacifiques sont respectées par la grande majorité des israéliens juifs, les israéliens chrétiens par exemple peuvent faire leur service militaire au sein de tsahal, ce qui leur donne accès aux emplois publiques...
 
C'est quand même intéressant que tu rejettes tout ce qui sort de Palestine mais par contre pour la démographie tu portes plus de foi à des études Palestiniennes qu'à des études Israéliennes. Ton hypothèse n'est valable que si les Palestiniens deviennent largement majoritaires ET si tous les arabes sont extrémistes et semblables. L'un comme l'autre sont faux et/ou improuvés, donc bon...
L'étude que j'ai cité n est pas moins valable que ce que tu as cité, mais je savais que tu voudrais noyer le poisson avec la guerre des chiffres...

Au Liban, en 1932, il y avait 52% de chrétien, ils ne sont plus que 32% maintenant et on peut pas dire qu ils soient a l aise...

Et si tu penses que les palestiniens dans un état réunifié ou ils seraient majoritaire vont gentiment laisser vivre les juifs, tu oublies que c est les mêmes qui ont donné le pouvoir a un parti dont la charte est antisémite...

Nier la réalité est ridicule, un état unifié multi confessionnel finirait par le jeu de la démographie de devenir majoritairement arabe musulman et une fois majoritairement arabe musulman les juifs seraient jetés a la mer...

Ce qui se passe entre les israéliens et les palestiniens es très grave, et ce n est pas en les mettant ensemble dans le même état que le passe va disparaître...
 

MacEugene

POUICbuster
L'étude que j'ai cité n est pas moins valable que ce que tu as cité, mais je savais que tu voudrais noyer le poisson avec la guerre des chiffres...

Au Liban, en 1932, il y avait 52% de chrétien, ils ne sont plus que 32% maintenant et on peut pas dire qu ils soient a l aise...

Et si tu penses que les palestiniens dans un état réunifié ou ils seraient majoritaire vont gentiment laisser vivre les juifs, tu oublies que c est les mêmes qui ont donné le pouvoir a un parti dont la charte est antisémite...

Nier la réalité est ridicule, un état unifié multi confessionnel finirait par le jeu de la démographie de devenir majoritairement arabe et une fois majoritairement arabe les juifs seraient jetés a la mer...

Toute ton argumentation repose sur le fait que les Palestiniens seront à terme plus nombreux en cas d'État commun. Sauf que ce n'est pas vrai, c'est tout.

Ah et au sujet de ton étude:
http://theettingerreport.com/Demogr...of-Palestinians-Living-Abroad-for-over-a.aspx
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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