[TOURNAI] élections - pollution

Discussion dans 'Actualité' créé par alan, 8 Juin 2004.

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    alan Elite
    important pour ceux qui vont voter dans la région du GRAND Tournaisis. c'est pas une pub ou une contre pub mais juste de l'information
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    alan, 8 Juin 2004
    #1
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    alan Elite
    Alors voila, en 2001, CCB a fait une demande de permis d'incinération de déchets toxiques et dangereux.
    Mais de ces cheminées, une grande quantité de pollution est rejetée.
    Et notamment des particules fines (inférieure à 2,5 microns), particules ultrafines (ne dépassant pas 0,1 micron)
    "Rapportant les résultats d’un récent rapport de l’Agence française de sécurité sanitaire environnementale, Le Monde du vendredi 7 mai 2004 nous explique que « en 2002, de 6453 à 9513 personnes âgées de plus de 30 ans sont décédées du fait d’une exposition à la pollution par les particules fines".

    Juste un chiffre parmi d'autre, dans l’Atlas de la qualité de
    l’air en Wallonie : 8% de la pollution par le trafic routier, 70% par les industries, CCB et CBR en font largement partie.

    L’année passée en fin d'année un comité de riverains s’est créé et a dit NON.

    Dans la 2ieme quinzaine de mai 2004, le collège échevinal a pris sa décision, dire oui, mais avec quelques restrictions, apparemment une 10ène sur 15, mais ne correspondant pas vraiment avec celles demandées.

    C'est avec notre santé que ces grandes industries multinationales jouent!

    Plusieurs autres évènements sont organisés mais malheureusement, peu de gens en sont informés!

    Je sais c'est très court, et pas beaucoup d'explications, mais un dossier a été réalisé par quelques riverains émanant d’une constellation de comités de quartier répartis aux quatre coins du Tournaisis, reprenant les propos de nombreux scientifiques disponible à l'adresse Internet : http://www.ccbr.be/docs/DOSSIER-COMPLET.pdf

    svp la vie de beaucoup d'entre nous est en jeux....
    Le ministre de la santé confirme les résultats scientifiques effectués par un grand professeur de la KUL
    et 2 grands noms américains aussi
    Et des explications de médecins qualifiés

    plus d'infos sur ce problème de pollution pour la région du grand Tournaisis sur :
    :arrow: http://www.netrax.org/air.oeil/
    :arrow: http://www.ccbr.be/

    edit n'hésiter pas a en parler a vos parents et votre entourage
    alan, 8 Juin 2004
    #2
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    Kaiou Marc Hassin
    Héhé j'suis Tournaisien mais je n'ai que 17 ans ;) .
    Kaiou, 8 Juin 2004
    #3
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    Total Titre d'utilisateur perso
    hé bé c du beau :-(
    entre la CCB et l'usine rosier :-( (qui brule ou aurait brulé des déchets aussi d'ailleurs ... )
    M'enfin ca pose surtout un autre problème , c'est deplorable que ca se passe chez nous, en campagne , mais les déchets ils seront brulé , ici ou ailleurs .... :?
    Faut s'attaquer a la source :evil:
    Total, 8 Juin 2004
    #4
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    TheDevilS From HELL
    erf -_-" lolz
    TheDevilS, 8 Juin 2004
    #5
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    Total Titre d'utilisateur perso
    pas plus de réactions que ca ? :-(
    Total, 8 Juin 2004
    #6
  7. Offline
    alan Elite
    kler décu mais bon on fera un up au soir qu'y aura plus de monde ...
    sinon ya pas que CCB et rosier je c pas la .... CCB a recu donc l'autorisation mais ya CBR a Antoing pour ce qui connaissent
    A Mons il ont déjà recu l'autorisation.... depuis un an ... et tout les autes cimentiers aussi ....

    Le plus révoltant, c'est la réaction de la direction 'Jean-Jacques Carbonnelle' qui se fou totalement du monde, il rejette les gens, lors du débats sur la télévision local sur notélé il s'embetais, regardais ses pieds en l'air etc.... et il as osé dire que les analyses des scientifiques sont fausses... donc le professeur de la KUL raconte des conneries et que ses analyses ne valent rien .... que il n'y a aucune pollution sinon il serait au courant... suis sur qu'il serait pret a dir venir habiter dans le coin il n'y a pas de pollution ce n'est pas une région sinistrée mais une région revitalisante ....

    autre chose de révoltant, c'est si la ville refusaient, ils font appel a la région wallone et la elle aurait dis OUI et meme s'il elle avait dis non, un autre recours à l'europe cette fois-ci... avec l'histoire de concurence ben il l'avaient ...

    Derniere chose, on va me dire on fait des analyses... je réponds oui mais elle ne sont pas du tout suffisantes pour les analyses en continu... et quand on compte faire une analyse au sein de l'entreprise, on préviens 15 jours avant, CCB a donc le temps de se retourner et diminuer la pollutin émise....

    Plein d'autres évènements révoltant mais jvais pas trop vous saouler ....
    alan, 8 Juin 2004
    #7
  8. Offline
    [hcs]Thera ex membre
    Ouais les cimenteries c le cranage déjà comme ca la poussière de gravier etcc....en plus de leur polution....brûler ouais mais ils vont brûler tout et n'importe quoi, il existe des filtres je sai sbien mais ca coute hyper chero koi .....Moi je vis près d'Antoing alors ouais me sens concernée et dire non oui c bien mais fo faire les bouger les choses et s'attaker aux gros de obourg ou ccb c po gagné .....L'argent permet tout ce qui est bien dommage.....

    Autrement s'il y a un truc a faire moi je suis go
    [hcs]Thera, 8 Juin 2004
    #8
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    alan Elite
    deja un gros truc faire parler de cette histoire .... ca serai super...
    alan, 8 Juin 2004
    #9
  10. Offline
    litteulcake Not an addict
    Voilà un avis plus qu'éclairé : les gens se plaignent des déchets mais seulement une infime partie est prêt à changer ses habitudes de consommation pour les réduire !!! Je trouve ça aberrant !

    Oui, je me sens concerné par cette décision mais d'un autre côté, la région wallonne a donné cette autorisation pour pouvoir se débarasser de ces déchets plus qu'encombrants... Quelqu'un a-t-il une autre solution miracle ? Si oui, il aura réglé la question des déchets !

    Pour moi, la seule solution viable est de faire changer les habitudes des gens ! Consommer moins... Mais là, tout de suite, personne n'est prêt à sacrifier son petit confort.

    D'un côté, on pourrait se dire aussi : mais pourquoi à Tournai ? Ben pourquoi pas ailleurs ? De toute façon, il faut s'en débarasser. Les fours des cimenteries sont les fours industriels les plus chauds. Je pense que la température doit se situer pas loin des 1500 degrés. Ce qui détruit déjà pas mal de chose (dioxines,...) mais pas tout, je suis d'accord. Mais c'est déjà vachement mieux que de les incinérer dans un incinérateur à déchets plus conventionnel (càd uniquement fait pour ça).

    En bref, oui, ça me touche. Mais d'un autre côté, les seuls responsables à mon avis sont les consommateurs. Et il faudrait arriver a faire changer les habitudes de consommation des gens, c'est la seule solution pour sauver notre planète !
    litteulcake, 8 Juin 2004
    #10
  11. Offline
    Nikolas Cscup
    moi j habitais Thimougies 5 kms de là et je ne soutiens pas ces personnes.

    2 raisons :


    - premièrement la région wallone aurait donné son feu vert et serait passé au dessus de la commune de Tournai. SI la région wallone donne son accord c est qu il y a des raisons et même si tout ça c'est grace a des magouilles, faut pas en vouloir au bougmestre et echevins qui de toute façon n'auraient rien eu a dire devant la region wallone.

    Il faut donc porter plainte contre la region wallone pas contre contre l administration communale.

    - deuxiement : les poussieres a gaurain ca date pas d'hier, alors pourquoi acheter ou construire une maison là bas??? la polution a toujours existée......


    Je ne suis pas pour le ps, je trouve qu'actuellement ils ont trop de pouvoir mais cette fois ci, y a rien a faire c est pas eux.


    En tout cas, bonne chance pour cette cause, j aime les gens qui battent pour leurs convictions mais j'y crois pas trop.

    Moi j ai pas la polution mais j ai pas l adsl :)


    Nikolas
    Nikolas, 8 Juin 2004
    #11
  12. Offline
    [hcs]Thera ex membre
    C'est clair qu'en parlant comme ça y a rien qui va avancer.....Faire parler ...y a peut être une association a Tournai ôur ça non??? Ouais le bourgmestre faut rien lui dire s'il bougeait son tas de gras ca ne ce serait peut être pas passé ...ok avec des peut être on va pas loin mais c'est pas pour çaqu'il faut êtr un peit mouton et dire oui msieur.....Se renseigner auprès d'organismes spécialiisés....j'en connais pas à dire vrai
    [hcs]Thera, 8 Juin 2004
    #12
  13. Offline
    alan Elite
    ouep d'accord mais que je sache dans les ménages les déchets dangueureux produits sont très rares hein .... donc ce sont plutot des autres industrielles a mon avis (pas lu mais déduction je précise donc pour ca je m'avance pas trop ...)
    et tout ce que tu mets dans tes poubelles ca part en incinérateur qui a des normes bien plus strictes que les cimentiers ...

    sinon vi pour 1500° c 1700 me semble.... et fodrai 2000° pour bruler plus de crasses qui sont rejetées dans l'air mais 2000° ca va pas pour faire du bon ciment....

    la valorisation des déchets dangeureux comme le dit si bien la région wallone est d'application chez tout les autres cimentiers de belgique...
    et ce qui me fait tiquer d'avantage c'est que Charleroi Liège et Tournai sont des régions les plus polluées dans l'air en belgique ...
    8% les voitures et 70% les industries .... donc pour te dir ....
    alan, 8 Juin 2004
    #13
  14. Offline
    litteulcake Not an addict
    Oui mais les industries que font elles ? Elles produisent... Pour qui ? Pour les consommateurs... Consommer moins = produire moins.

    Je suis d'accord que les industries doivent chercher des moyens de production produisant moins de déchets toxiques mais les consommateurs doivent aussi faire des efforts !

    Et ça me révolte que les consommateurs accusent aussi facilement les industries sans se rendre compte que si les industries ont été crées, c'était pour répondre à une demande !

    Je comprend pas trop ce que tu veux dire là... T'as des exemples de valorisation de déchets dangeureux autre que de les utiliser comme combustibles pour les cimenteries ?
    litteulcake, 8 Juin 2004
    #14
  15. Offline
    alan Elite
    Nikolas : vi je comprends ce que tu dis, ma mere dis pareil ...
    mais deja dire non puis dire oui ....ca le fait pas pour des politiques mem si ya ke les cons qui changent pas d'avis mais bon ...

    pourquoi bah oui Thimougies est concerné forcément ... moi béclers c juste a coté.... mais tu penses que ca se limite la ... Tournai est largement concerné, dans le nord de la france aussi j'ai deja entendu et aussi des études réalisées montres qu'il ya aussi des victimes sur Flobecq...
    Ce qui fait le plus peur ce sont les micro particules
    Il ya eu 4000 mort en 1950 en Angleterre ... début du siècle aussi et "Le Monde du vendredi 7 mai 2004 nous explique que « en 2002, de 6453 à 9513 personnes âgées de plus de 30 ans sont décédées du fait d’une exposition à la pollution par les particules fines"

    Alors pour les organismes, ya 2 comités de riverains qui se sont créés.... ccbr et l'air a l'oeil

    Aussi pour votre info les écolo ont commencé a s'en meler et ont fait les études de leur coté avec le Ministre de la Santé
    et ils sont effrayés du résultat, tous les enjeux de cancers, de morbidité neurotoxique, de reproduction sexuelle...
    alan, 8 Juin 2004
    #15
  16. Offline
    alan Elite
    Je comprend pas trop ce que tu veux dire là... T'as des exemples de valorisation de déchets dangeureux autre que de les utiliser comme combustibles pour les cimenteries ?[/quote]
    la CCB est le dernier cimentier belge a ne pas bruler des déchets dangereux....
    et Olcim a Bruyelles va bientot y passer aussi surement ...

    L'étude du dossier du permis autorisant l'incinération de déchets dangereux est en cours .... un recours sera peut-etre aussi introduit mais sera peu utile surement

    A mons un recours a été introduit aussi, apres 6 mois il y a droit d'en connaitre l'état d'avancement .... après un an toujours pas de nouvelle mais un recour au conseil d'état est bien trop honerreux...

    L'amiente vous vous en souvenez... ? Avant de le savoir c'était utilisé partout, après, a voir le nombre de morts et victimes atteintes a cause de ce matériau, l'état a réagit, faut-il encore des morts et des victimes pour que l'état bouge ????

    Avec ces études qui démontrent clairement la toxicité, c'est donner du poison a qqn et voir cb de temps il va survivre selon moi ...
    alan, 8 Juin 2004
    #16
  17. Offline
    Total Titre d'utilisateur perso
    en rapport avec le sujet sur le VB ( qui a dérivé sur la politique en général ) , c'est vrai qu'il devient difficile de faire confience à l'état . J'avoue que je li pas beaucoup les journaux , mais bon je trouve qu'on s'occupe bcp trop de certaines choses et que d'autres passent inapersues ( Affaire Dutrou , 6 mois pour regler laffaire des vols de nuits , ... )
    Ici ca a l'air quand meme important , c'est pas de la petite polution :?
    En tout cas merci pour l'info , ca fait plaisir de voir que ia des gamerz qui s'interesse encore a ce qui se passe :p
    Total, 8 Juin 2004
    #17
  18. Offline
    litteulcake Not an addict
    Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi que les déchets sont toxiques et qu'il faut absolument éviter cela, s'il y a moyen. D'ailleurs, je suis prêt à faire quelque chose, parce que ça me fait peur quand même toutes ces crasses qu'on brûle.

    Mais le fait est là : les déchets existent. On en fait quoi ?

    C'est un peu comme Ecolo... Ils me font bien marrer de dénoncer les scandales écologiques mais ne proposent jamais (ou alors rarement) de solution. C'est bien de mettre le doigt sur le problème mais si y'a pas d'autres solutions, on fait comment ?

    Je tiens à préciser que je lutte comme je peux pour la sauvergarde de la planète. Quand je parle d'Ecolo, c'est de la position de ce parti que je parle, je ne me fout pas d'eux parce qu'ils veulent la sauvergarde de la planète, bien au contraire. Ce que je critique, c'est les moyens.
    litteulcake, 8 Juin 2004
    #18
  19. Offline
    alan Elite
    ouep Je suis pas trop les programmes etc ... mais au moins eux pointent le problème du doigts les autres s'en foutent alors ???...
    alan, 8 Juin 2004
    #19
  20. Offline
    litteulcake Not an addict
    Nan, je pense pas qu'ils s'en foutent : maintenant que les gens sont informés des dangers pour l'écologie, c'est devenu un argument électoral aussi important que l'emploi, le logement, l'ensignement... Ils ne peuvent plus ignorer les problèmes. Enfin, là je parle des partis en général. Y'a sûrement des politiciens qui s'en foutent...

    Mais c'est clair qu'il faut mettre le doigt dessus. Mais ça ne suffit pas de dénoncer, il faut proposer des solutions. Oui, c'est p-e pas facile et le premier pas à faire pour trouver une solution, c'est d'énoncer le problème. En bref, je trouve que les démarches d'Ecolo vont dans le bon sens mais ils s'arrêtent au milieu du chemin...
    litteulcake, 8 Juin 2004
    #20
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