Ukraine, le pouvoir bascule !

Ch4zyx

Elite
Si les Russes décident de nous privé de gaz... on va commencé a rire. J'ai quand meme l'impression qu'on aimerait nous faire croire que les Russes sont "des ringuards" et qu'ils ont perdu toute force militaire.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Puissance_militaire

Pays Effectif (2011)
Soldats Réservistes
États-Unis 1,477,896 1,458,500
France 822,000 429,000
Chine 2,285,000 800,000
Corée du Nord 653,000 3,200,000
Russie 1,200,000 754,000
Inde 1,325,000 1,747,000
Iran 545,000 650,000
Brésil 371,199 1,340,000
Turquie 362,485 419,000
Pakistan 617,000 515,500
Israël 187,000 565,000
Angleterre 224,500 187,130
Allemagne 148,996 355,000
Japon 239,430 57,899

L'europe n'a stritement rien a gagné a mettre L'Ukraine dans l'UE. A moins que soit pour remplacer les fameux "bouclier anti-missile" en Pologne en Ukraine. Qui agresse l'autre?

J'ai pas vu un discours de Putine menacer l'UE ou les USA, par contre le obama & cie, oui.
Je serais curieux de voir ce dont la Belgique dispose comme effectifs militaire, qu'on rigole un peu :-D

EDIT : j'ai ma réponse (et depuis 2009, il y a eu des casernes de fermées etc... ) :-D

 

elliot

Elite
40 000 hommes c'est pas mal je trouve pour un si petit pays non ? Je suis agréablement surpris après faut voir ce qui la compose, c'est surement pas des spetsnaz
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
40 000 hommes c'est pas mal je trouve pour un si petit pays non ? Je suis agréablement surpris après faut voir ce qui la compose, c'est surement pas des spetsnaz
Bof, 40.000 c'est fort limite, j'pensais quand même tomber sur un 100.000. La France, qui est "juste" 6 fois + nombreuse que nous a 10x plus de soldats :[]
 

koraz

Tiède
Bah tant mieux, déjà qu'avec 40k ils arrivent pas à gerer le budget alors bon...
 

Samcai

Noir à lunettes
La Belgique dispose d'une armée de spécialistes (parachutiste, commando, logistique, démineurs, etc...) si je ne m'abuse. En nombre c'est moins que d'autres, mais en impact opérationnel c'est tout aussi utile.

Et tant que vous êtes dans les chiffres, l'armée active la plus importante serait celle de l'UE.

Main-d'œuvre

Âges militaires 17-45
Actifs 1 695 122
Réservistes 2 614 491
Paramilitaires 755 034

http://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_arm%C3%A9es_de_l%27Union_europ%C3%A9enne
 

Fen2il

Ananas Chéri
J'ai trouvé cette vidéo tres interressante et qui ne prend pas parti pour un camp ou l'autre

 

Zloup

Badger
Bof, 40.000 c'est fort limite, j'pensais quand même tomber sur un 100.000. La France, qui est "juste" 6 fois + nombreuse que nous a 10x plus de soldats :[]
la france a un territoire beaucoup plus vaste où sont impliqués les militaires ?

DOM TOM, marine, gendarmerie ?

ça papote à Evere en ce moment entre russes et l'Otan.
 

Skarbone

Le méchant Ω
en fait en revoyant le truc, j'imagine que ca fait plus référence a des chenilles de char :-D. C'est juste qu'a la première vue, ca m'a plus fait penser à un coup de poing américain :)
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
la france a un territoire beaucoup plus vaste où sont impliqués les militaires ?

DOM TOM, marine, gendarmerie ?

ça papote à Evere en ce moment entre russes et l'Otan.
Ah j'dis pas, mais je m'attendais à un peu plus quoi, au moins le double. Disons que se dire "il y a 40.000 peyes pour défendre notre pays en cas d'invasion" ça fait froid dans l'dos :-D Même si, d'office, ce scénario est tout à fait improbable.

Après d'office, notre armée joue beaucoup plus sur la qualité que quantité :)
 

Aqua

Elite
Ah j'dis pas, mais je m'attendais à un peu plus quoi, au moins le double. Disons que se dire "il y a 40.000 peyes pour défendre notre pays en cas d'invasion" ça fait froid dans l'dos Même si, d'office, ce scénario est tout à fait improbable.
C'est vrai qu'avoir une armé ça sert à quelque chose en Belgique vu la taille du pays , suffit d'un contrôle aérien pour que le pays soit déjà en main des envahisseurs.
La Belgique est stratégiquement un pays facilement prenable , suffit de se rappeler comment les allemands ont traversés le pays pour contourner la ligne Maginot.
 

Zloup

Badger
Ah j'dis pas, mais je m'attendais à un peu plus quoi, au moins le double. Disons que se dire "il y a 40.000 peyes pour défendre notre pays en cas d'invasion" ça fait froid dans l'dos :-D Même si, d'office, ce scénario est tout à fait improbable.

Après d'office, notre armée joue beaucoup plus sur la qualité que quantité :)
sauf qu'on est couvert par les accords Otan, si un pays se fait agresser, les autres interviennent
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
C'est vrai qu'avoir une armé ça sert à quelque chose en Belgique vu la taille du pays , suffit d'un contrôle aérien pour que le pays soit déjà en main des envahisseurs.
La Belgique est stratégiquement un pays facilement prenable , suffit de se rappeler comment les allemands ont traversés le pays pour contourner la ligne Maginot.
Ils ont rien traversé du tout, ils sont passé par Sedan en passant par les Ardennes (jugé infranchissable, aussi bien par Allemands que par Alliés) et ont joué sur une guerre de mouvement très bien orchestrée et rondement menée pour envelopper les Alliées, reposant encore sur une guerre de positions archaïque :pfiou: .

Pourquoi ne pas citer alors 1914, où Allemands, largement supérieur à nous, pensait nous écraser en quelques jours et ont piétiner plusieurs mois? T'appelle ça un petit pays aisément prenable? -_-"

Je dis pas que le pays est "facile à envahir ou pas", mais prendre comme exemple 1940, please quoi...

@Zloup: d'où mon "cas fortement improbable". J'étais juste surpris du chiffre, même si il ne pose aucunement problème.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
sauf qu'on est couvert par les accords Otan, si un pays se fait agresser, les autres interviennent
Tiens, une question : un pays peut il se mettre à réduire fortement son budget défense en temps de disette, et donc faire le free rider avec cette clause?
Est ce qu'il peut se faire taper sur les doigts? Voir carrément se faire sortir de l'alliance?

Je me rappel d'un ministre canadien, dans les années 90 où le Canada était en crise, qui disait, un char de plus c'est pas ça qui va nous sauver d'un envahisseur et il avait du coup rasé sur leur budget défense, mais à quel degré je sais pas
 

Zloup

Badger
aucune idée Noex, j vais creuser là dessus tiens.
 

Aqua

Elite
Pourquoi ne pas citer alors 1914, où Allemands, largement supérieur à nous, pensait nous écraser en quelques jours et ont piétiner plusieurs mois? T'appelle ça un petit pays aisément prenable? -_-"
Faut comparer l'époque en 14 passer à travers un pays même de la taille de la Belgique ça représentait quelque chose téchnologiquement mais en 40 plz quoi la Luftwaffe met une tollé aux belges/français et même au début aux soviétiques ,aujourd'hui avec les avancés technologiques la Belgique n'est plus rien.

Ils ont rien traversé du tout, ils sont passé par Sedan en passant par les Ardennes (jugé infranchissable, aussi bien par Allemands que par Alliés) et ont joué sur une guerre de mouvement très bien orchestrée et rondement menée pour envelopper les Alliées, reposant encore sur une guerre de positions archaïque
ça s'appelle de la stratégie et puis comparer les généraux allemands et ceux des belges/français en 40 plz quoi...
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Faut comparer l'époque en 14 , passer à travers un pays même de la taille de la Belgique ça représentait quelque chose mais en 40 plz quoi la Luftwaffe met une tollé aux belges/français et même au début aux soviétiques ,aujourd'hui avec les avancés technologiques la Belgique n'est plus rien.


ça s'appelle de la stratégie et puis comparer les généraux allemands et ceux des belges/français en 40 plz quoi...
Please o_O

Ce sera mon dernier post, vu que c'est un pur hors sujet, mais wtf...

Tu dis que le pays est facile à envahir. Que ce soit en 14, en 1940 ou maintenant, si tu juge qu'il est facile à envahir, tu prévois de le faire "rapidement" (quelques semaines en 14, une dizaine de jours en 40, etc). Si tu prends du retards qui double, triple, voire quintuple la durée prévue, c'est que le pays n'est pas facile à conquérir, point final o_O .

L'exemple de 40, c'est que le pays a été CONTOURNE justement.

Et oui, c'était à cause des généraux Français/anglais (et Belge, même si ils devaient pas avoir grand chose à dire). Mais ça ne prouve pas que le pays est forcément facile à envahir si le pays en question s'est fait mettre parce que l'ennemie a profité de la stupidité de généraux et a décidé de carrément contourner le pays...

Brialmont, surnommé le "Vauban Belge" a développé un réseau de fortification assez poussé, il était d'ailleurs assez avant-gardiste. Certes, on parle d'avant 1900, car en 1914 de nouveaux obusier plus lourd sont présents. Cela dit, l'Etat ne l'a jamais écouté à 100%, ils voulaient sans cesse innover et pourtant le gouvernement l'envoyait chier.

Dieu sait ce qui serait arrivé si le fort d'Eben Emael était prêt au moment de l'attaque aussi.

En 1914, c'est d'ailleurs notre réseau de fort qui donnent du fil à retorde aux Allemands. Dans le début de la guerre, Belges se battent d'ailleurs mieux que Français (coincés dans leur "art de la guerre" archaique, modèle Napoléonien).

Dire que la Belgique était le tâlon d'Achille de la France, c'est une connerie. Ce qui a causé la perte de la France, c'est leur entêtement dans la guerre de position, dans le refus de prendre en compte des preuves évidente, et le renouveau que la Blitzkrieg a causé. On ne peut pas demander à un si petit pays comme la Belgique de protéger un aussi grand pays que la France, c'est stupide de penser ça -_-".

Bref, fin de l'intervention...
 
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