Ukraine, le pouvoir bascule !

Zloup

Badger
jamais dit le contraire hein, j'ai assez posté d'articles incriminant la russie dans pas mal de choses

idem du coté us/eu
L'Europe a un grand rôle dans le bordel à Kiev c'est sur.

Et personellement, je ne crois pas des masses à la version Russe, mais je suis surement partial sur ce coup :).
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Prétendre etre neutre tout en soutenant toujours le meme camp, c'est trop gros pour que ca passe... Si t'es pas capable de donner ton point de vue ou d'avoir un avis, tu n'es pas suffisamment intéressé par le sujet et tes contributions ne riment à rien.
je ne suis pas neutre

je suis et je serai toujours du coté des opprimés, ici en l'occurrence le peuple ukrainien qui deguste
il n'est pas question d'interets ici comme tu dis mais d'oppression d'un peuple

je ne suis pas un intellectuel qui doit se targuer d'avoir choisi un camp, c'est pas ma came

dans un souci d'analyse, j'apprécie le fait de considérer tous les points de vue, quel qu'il soit
d'ou mes posts qui incriminent les DEUX camps
 

koraz

Tiède
Ai je dit celà ? non, j'ai donné une information contraire en demandant qui ment...
Ce n'était pas pour toi.

Parce que l'OTAN c'est le mensonge absolu? Grave comme tout le monde semble s'excuser de croire l'OTAN..
Absolument pas. Donc penser que si l'OTAN dit blanc c'est que c'est blanc, c'est ridicule.

La différence entre l'OTAN et la Russie c'est que l'OTAN défend nos intérets tandis que la Russie (et c'est normal) défend les interets russes... Perso n'étant pas Russe, je vois pas pourquoi je soutiendrai la Russie.
Qui soutient la Russie? On dit juste que c'est leur brol... Toi, tu prends partis. Moi même si mes intérêts sont en jeux, je peux avoir un minimum d'objectivité.

Euuuh, l'Otan ne va pas chercher les pays, elle garde sa porte ouverte... L'Ukraine était demandeur, avant de stopper leur processus d'intégration et de rester partenaire.
L'ukraine ou son représentant? Si dirupette veut intégrer l'union africaine, tu seras pour?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Tu peux check le câble WikiLeaks que j'ai poste plus haut qui date de 2008:
(C) Summary. Following a muted first reaction to Ukraine's intent to seek a NATO Membership Action Plan (MAP) at the Bucharest summit (ref A), Foreign Minister Lavrov and other senior officials have reiterated strong opposition, stressing that Russia would view further eastward expansion as a potential military threat. NATO enlargement, particularly to Ukraine, remains "an emotional and neuralgic" issue for Russia, but strategic policy considerations also underlie strong opposition to NATO membership for Ukraine and Georgia. In Ukraine, these include fears that the issue could potentially split the country in two, leading to violence or even, some claim, civil war, which would force Russia to decide whether to intervene.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Oh oui quelle honte, vaut tellement mieux soutenir un pays étranger voulant partionner une nation souveraine malgré son engagement ferme de veiller à l'intégrité de son territoire...
Ai je dit qu'il fallait soutenir la Russie a la place !?

Non.
 
Ai je dit qu'il fallait soutenir la Russie a la place !?

Non.
Non mais tu ne dis pas le contraire non plus... Ce nouveau sophisme qui consiste à prétendre que tu n'as pas d'opinion tout en postant tjs dans le meme sens devient clairement ridicule, on connait ton background ici.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Non mais tu ne dis pas le contraire non plus... Ce nouveau sophisme qui consiste à prétendre que tu n'as pas d'opinion tout en postant tjs dans le meme sens devient clairement ridicule, on connait ton background ici.
link ta carte de la stasi, je commence a avoir des doutes

je n'ai jamais dit que nous devions soutenir la russie

a moins que tu as un quote qui va dans ce sens, garde la en sourdine, merci
 
link ta carte de la stasi, je commence a avoir des doutes

je n'ai jamais dit que nous devions soutenir la russie

a moins que tu as un quote qui va dans ce sens, garde la en sourdine, merci
Tant que tu continueras à cracher continuellement sur l'europe dans cette affaire, oui je continuerai à penser et à dire que tu es favorable à la russie... Sois clair, ne dit pas "je n'ai jamais dit", dit plutot ce qu'il en est, sans pirouette du genre "je suis pour l'ukraine et le ukrainiens opprimés".

Qt à la Stasi, c'est plus proche de tes opinions politiques que des miennes hein...
 

zoheir

cvm.mangaleet()
pas moi qui joue la police de la pensée

j'ai déjà été clair, apprends à lire
 
pas moi qui joue la police de la pensée

j'ai déjà été clair, apprends à lire
Je ne joue pas la police de la pensée, j'aimerai seulement un peu d'honneteté dans le débat mais avec toi c'est clairement pas gagné.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
et donc etre honnete c'est choisir un camp ? la bonne blague

évite tes jugements de valeurs a deux balles, si tu as envie de discuter, fais le sur base des articles et analyses que je poste (jamais dit que je cautionnais tout ce que je postais d'ailleurs)
mais les attaques personnelles et proces d'intention facon stasi, tu peux te les garder
 
et donc etre honnete c'est choisir un camp ? la bonne blague

évite tes jugements de valeurs a deux balles, si tu as envie de discuter, fais le sur base des articles et analyses que je poste (jamais dit que je cautionnais tout ce que je postais d'ailleurs)
mais les attaques personnelles et proces d'intention facon stasi, tu peux te les garder
Tu as choisi ton camps, je te reproche d'avancer masqué.

Aucune attaque personnelle dans le fait de relever que tu te prétends neutre alors que tu postes à 90% des liens anti europe ici, ce n'est que la constatation de tes propos.

La Stasi t'obsède, toi qui parle souvent de Marx ca m'étonnes pas...
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Tu as choisi ton camps, je te reproche d'avancer masqué.

Aucune attaque personnelle dans le fait de relever que tu te prétends neutre alors que tu postes à 90% des liens anti europe ici, ce n'est que la constatation de tes propos.

La Stasi t'obsède, toi qui parle souvent de Marx ca m'étonnes pas...
90% de liens anti europe ? t'as fait le calcul ? tu peux tous les montrer ?

allez remballe ta vendetta absurde, fin de la discussion pour ma part

ps: marx et la stasi, aucun rapport
 
90% de liens anti europe ? t'as fait le calcul ? tu peux tous les montrer ?

allez remballe ta vendetta absurde, fin de discussion pour ma part

ps: marx et la stasi, aucun rapport
J'ai fait le calcul, je t'envois l'excel sheet? Arrete tes réponses absurdes, arrete ta mauvaise foi chronique et assumes tes opinions...

ps: le quartier général de la stasi était Karl-Marx stadt... sans oublier que le régime dont elle est issue est bien marxiste ;)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Pour revenir a svoboda:

resolution européenne le 13 oct 2012 :

Résolution du Parlement européen du 13 décembre 2012 sur la situation en Ukraine

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2012-0507+0+DOC+XML+V0//FR

s'inquiète de la montée du sentiment nationaliste en Ukraine, qui s'est traduit par le soutien apporté au parti «Svoboda», lequel se trouve ainsi être l'un des deux nouveaux partis à faire son entrée à la Verkhovna Rada; rappelle que les opinions racistes, antisémites et xénophobes sont contraires aux valeurs et principes fondamentaux de l'Union européenne et, par conséquent, invite les partis démocratiques siégeant à la Verkhovna Rada à ne pas s'associer avec ce parti, ni à approuver ou former de coalition avec ce dernier;


Le gouvernement actuel de l'ukraine est composé de :

Oleksandre Sych (Svoboda), Premier ministre adjoint

- Serhiy Kvit (Svoboda), Ministre de l'Éducation

- Andriy Mokhnyk (Svoboda), Ministre de l'Écologie et des Ressources naturelles

- Ihor Shvaika (Svoboda), Ministre de la Politique agricole et de l'Alimentation

- Ihor Tenyukh (Svoboda) Ministre de la Défense

- Andriy Parubiy (Fondateur Svoboda), Secrétaire général du ministère de la Défense et des Forces Armées

- Oleh Makhnitsky (Svoboda), Procureur général d'Ukraine
 

Aqua

Elite
A celles du chef du IIIe Reich lors de l'annexion des Sudètes et de la Pologne en 1938 et 1939
Cette histoire autour du déclenchement de la guerre est hilarante quand on sait que c'est la France et la Grande-Bretagne qui à déclenchée la seconde guerre mondiale ... et que même après plusieurs fois qu'Hitler à voulu faire la paix avec l'UK ils ont refusé bombardant les premiers les villes Allemandes...

Si Hitler à envahie la Pologne c'est car elle commençait à passer du côté communiste il ne voulait pas d'un pays que l'URSS contrôlerait il à même demandé mains reprises à la Pologne de laisser passer son armée afin de créer un passage.

L'Union soviétique était une menace pour l'Europe quand on sait que Stalin envahissait plusieurs territoires sans déclaration de guerre des alliés.

Sans l'Allemagne je doute que l'Europe existerait encore aujourd'hui
 
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