Jean Mourad
Bouffon
Mais quid s´ils débranchent la mère et que l’enfant meurt ? Est-ce considéré comme un avortement ou un meurtre ?
[USA] Actualité américaine 2025
Skarbone
Le méchant Ω
100% d'accord avec toi: horrible.
Mais a 7 mois de grossesse aussi, il y a des interactions. On laisserait quand même continuer la grossesse dans ce cas.
Est-ce qu'on pourrait dire que "7 mois dans le ventre d'une maman aimante c'est assez "?
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Premièrement, à 7 mois un foetus est viable, donc plus justifiable de le considérer comme "vivant" (au sens legal du terme, mais faudra peut être me corriger).
De plus et surtout :ce n'est en aucun cas automatique, universel ou obligatoire hein. Et c'est tout l'objet du débat :
Si les proches ont donné des instructions claires ou si la mère a laissé des demandes claires, la décision se fait en concertation avec la famille et le côté éthique et justifié de la demande.
Pour des situations où foetus non viable (<24 semaines?), c'est éthiquement et scientifiquement pas justifiable.
On est à des années lumières de ce qu'il se passe là bas où on maintient en vie une mère sans accord de celle ci ou des proches, contre toute bonne notion d'éthique ou scientifique, pour maintenir la vie au nom de préceptes religieux archaïque et d'une mentalité conservatrice qui bafoue les libertés individuelles.
Il n'a rien de logique.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
C'est le truc justement : la famille n'a pas droit à la décision car selon la loi ce sera un meurtre (et donc le médecin qui debranche peut finir en tôle).
Pays de zinzin
Skarbone
Le méchant Ω
Mais est-ce que l'avis de la famille doit primer sur la loi? (Pour autant que la loi soit bonne, mais qu'est ce qui fait qu'elle est bonne ou non?)
Si le foetus avait eu 7 mois, est-ce que la famille devrait encore pouvoir décider de le laisser mourir?
Si le bébé foetus avait eu 10 jours, est-ce que la famille devrait pouvoir décider de tout faire pour le sauver?
Il y a des cas ou l'avis des gens ne doit pas forcément être pris en compte, et c'est pour ca que la loi existe
Alors on s'entend bien, selon ma morale (et la tienne a priori
), une loi qui interdit l'avortement a partir de "6 a 8 semaines c'est un peu trop restrictif, mais finalement... Ca me parait pas si éloigné de la situation chez nous, ou la limite a été arbitrairement fixée a 12 semaines. Limite arbitraire qui ne me parait pas forcément mauvaise?Et surtout, pourquoi une limite arbitraire serait meilleure qu'une autre? (a part si ta limite arbitraire c'est 0 jours
)Si les chances de survie (et en bonne santé) sont élevées, et que la limite arbitraire a été dépassée, est-il vraiment moins moral de tout faire """pour le sauver"""?
La grand mère dit qu'il risque d'être handicapé, mais je prendrais cet avis avec des pincettes. Et si c'était vrai, ils devraient avoir plus leur mort à dire? Ou bien moins?
On en entend parler partout "parce que c'est trump et que ce sont des salauds anti IVG" (je suis d'accord avec ca
), mais est-ce vraiment différent d'autres cas qui ont déjà été recensés?
Cinq questions sur les cas d'accouchements de femmes en état de mort cérébrale
Une femme tchèque en état de mort cérébrale depuis près de quatre mois a donné naissance à une petite fille en bonne santé. Un phénomène rare, rendu possible par le maintien en fonction des organes de la mère.
www.franceinfo.fr
elle était enceinte de 16 semaine. Alors oui, c'est presque 2 fois plus, mais le foetus est pas viable non plus a 16 semaines.
on parle aussi d'un cas ou le foetus avait 8 mois lors de la mort cérébrale de la mere. Les médecins n'ont pas suivi la demande de la famille de débrancher..
encore une fois, je sais pas ou placer la limite arbitraire...
rtrmhl
Rust never sleeps
Gee
Elite
quelle horeur
Skarbone
Le méchant Ω
16 dans le lien juste avant mon commentaire. Et un bébé n'est pas plus viable a 16 semaine qu'à 9
rtrmhl
Rust never sleeps
Elle est maintenue en vie artificiellement depuis 3 mois, ce qui a permis au fœtus d'atteindre l'"âge" de 21 semaines.
On est dans Dune là, les cuves Axlotl...
rtrmhl
Rust never sleeps
"Newkirk told WXIA that doctors told the family that the fetus has fluid on the brain and that they are concerned about his health.
“She’s pregnant with my grandson. But he may be blind, may not be able to walk, may not survive once he’s born,” Newkirk said. She has not said whether the family wants Smith removed from life support.
Monica Simpson, the executive director of SisterSong, the lead plaintiff in a lawsuit challenging Georgia’s abortion law, said the situation was problematic.
“Her family deserved the right to have decision-making power about her medical decisions,” Simpson said in a statement. “Instead, they have endured over 90 days of retraumatization, expensive medical costs, and the cruelty of being unable to resolve and move toward healing.”"
www.theguardian.com
“She’s pregnant with my grandson. But he may be blind, may not be able to walk, may not survive once he’s born,” Newkirk said. She has not said whether the family wants Smith removed from life support.
Monica Simpson, the executive director of SisterSong, the lead plaintiff in a lawsuit challenging Georgia’s abortion law, said the situation was problematic.
“Her family deserved the right to have decision-making power about her medical decisions,” Simpson said in a statement. “Instead, they have endured over 90 days of retraumatization, expensive medical costs, and the cruelty of being unable to resolve and move toward healing.”"
Pregnant US woman declared brain dead is being kept alive under state abortion law
Doctors are keeping Adriana Smith on life support months after medical emergency until baby is ready, family says
www.theguardian.com
Skarbone
Le méchant Ω
Et je te redis que je parle de l'article que j'ai linké, ou la femme a été diagnostiquée en mort cérébrale a 16 semaines de grossesse, et que les articles qui en parlent sont beaucoup plus positifs et ne mentionne a aucun moment une loi anti-ivg qui aurait permis une chose aussi horrible...
Les deux cas sont comparables selon moi..
rtrmhl
Rust never sleeps
Tu parles du lien Wikipedia ? Je ne retrouve pas le post dont tu parles.
Skarbone
Le méchant Ω
C'est une ligne au dessus de ce que tu quote
rtrmhl
Rust never sleeps
Skarbone
Le méchant Ω
Tin mec, si tu sais pas regarder trois posts au dessusJe quote depuis deux heures...
Mais bon, laisse tomber, bonne soirée
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Vrai que ca fait 30 ans que @Dieu Bisounours est cérébralement mort et personne n'y a mit un terme, alors que le peye est même pas enceinte
rtrmhl
Rust never sleeps
Ah, d'accord, j'ai regardé trop en arrièreTin mec, si tu sais pas regarder trois posts au dessus
Mais on va en rester là
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Si de bouteilles d'alcool
Lithanessa
Elite
@Skarbone habituellement on sait qui on épouse et donc du choix qu’il ferait dans ce cas là.
Si on sait qu il serait contraire, on peut indiquer une autre personne décisionnaire des décisions médicales et on peut également en faire inscrire.
Mais c’est très américains d’accepter qu’un ado n’ai pas de transfusion sanguine en raison de la foi des parents, même si cela sera mortel mais de vouloir l’acharnement thérapeutique pour les fœtus.
Ils ont une protection de l’enfance pitoyable mais attention pas d’avortement…
Si on sait qu il serait contraire, on peut indiquer une autre personne décisionnaire des décisions médicales et on peut également en faire inscrire.
Mais c’est très américains d’accepter qu’un ado n’ai pas de transfusion sanguine en raison de la foi des parents, même si cela sera mortel mais de vouloir l’acharnement thérapeutique pour les fœtus.
Ils ont une protection de l’enfance pitoyable mais attention pas d’avortement…
