Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Ok, c'est en effet plus clair. Merci pour l'input!
[USA] Actualité américaine 2025
Jean Mourad
Bouffon
Je suis d’accord avec le fait que ce soit une sombre merde. Ok de dire aussi que c’est pas son plus smart move… MAIS, dans l’ensemble, a-t-il vraiment tort ?
Pourquoi les US devraient payer pour renforcer la sécurité des européens ? Ok il y a la solidarité, mais vu les dépenses déjà engagées par les Américains vs l’Europe, je trouve ca un peu gonflé de faire la vierge effarouchée
Jean Mourad
Bouffon
Bin il y a déjà full autres paramètres à prendre en considération, pas le temps d’epiloguer la-dessus, fais tes propres recherchesOk, c'est en effet plus clair. Merci pour l'input!
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
L'article 5 de l'OTAN n'a été activé qu'une seule fois au cours de son histoire.
C'était en Afghanistan, en 2001, et c'était pour défendre les Américains.
De rien
Jean Mourad
Bouffon
Quel est le montant des dépenses de défense des membres de l'OTAN ?
Malgré l'appel de Trump aux membres de l'OTAN pour qu'ils consacrent une plus grande part de leur budget à la défense, la faisabilité de toute nouvelle augmentation dans l'UE reste incertaine. #EuropeInMotion
fr.euronews.com
Jean Mourad
Bouffon
Mais… de quoi tu parles ? Je comprends l’argument mais il est totalement à côté de la plaque
l’OTAN est une organisation défensive, littéralement une alliance. Tu peux voir ca comme un travail de groupe, ou les USA fournissent les pc, le local, la bouffe, les imprimantes, les putes et la coke, puis t’as la Grèce et la Belgique qui viennent se greffer dessus pour clamer « on est une équipe LOL ».
Franchement, la communication est hyper mauvaise, mais qui peut venir donner des leçons aux USA sur le financement de l’OTAN ?
Jean Mourad
Bouffon
On est en 2025 les chatons, celui qui paie le plus a plus mot à dire
Il y a 6 mois on etait tous d’accord pour dire « Il faut que l’Europe montre ses muscles et se désolidarise des USA », et maintenant que les US disent « finalement ils vont payer 5% de leur PIB pour l’OTAN, pas sur qu’on fasse de même â l’avenir [compte tenu de tout ce qu’on a déjà lâché] » , on fait pipi-culotte ?
Il est beau le patriotisme européen
Il y a 6 mois on etait tous d’accord pour dire « Il faut que l’Europe montre ses muscles et se désolidarise des USA », et maintenant que les US disent « finalement ils vont payer 5% de leur PIB pour l’OTAN, pas sur qu’on fasse de même â l’avenir [compte tenu de tout ce qu’on a déjà lâché] » , on fait pipi-culotte ?
Il est beau le patriotisme européen
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
C'est mon point. Une alliance, c'est bilatérale. Y a pas de raison que X ou Y paie "moins" car les intérêts de l'Alliance va potentiellement à d'autres. A ce prix là, plus personne ne paie pour personne et ton alliance vaut que dalle.
Et justement : les seuls à avoir bénéficié de l'OTAN sont les USA.
Jean Mourad
Bouffon
C’est pas ce que les pays européens (la Belgique du moins) a fait pendant des années en n’atteignant pas les 2% requis ?
Jean Mourad
Bouffon
Jean Mourad
Bouffon
Vous êtes choqués par un effet d’annonce (légitime) mais vous oubliez de regarder la situation dans sa globalité. Je dis pas que je suis d’accord avec Trump ; je dis que je comprends son argument dans le cadre de son « AMERICA FIRST »
Liandoran
Redeemer and Destroyer
En attenant les états unis ne mettent pas non plus 5% de leur pib dans les dépenses militaires pourquoi les autres devraient faire plus ?
Qu'on s'aligne tous à 2 ou 2,5 % donc eux diminue un peu leurs dépenses et nous on augmente les notres ce serait cohérent
Qu'on s'aligne tous à 2 ou 2,5 % donc eux diminue un peu leurs dépenses et nous on augmente les notres ce serait cohérent
Jean Mourad
Bouffon
Apres bon, les 5% sont un objectif, un peu comme les 3% de deficit de l’accord de Maastricht (+ les 60% de dette ) : ll’expérience nous a déjà montré que les vrais chiffres sont souvent en-dessous
) : ll’expérience nous a déjà montré que les vrais chiffres sont souvent en-dessous
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Et? J'ai toujours dit que c'était pas logique, je vais pas changer d'avis parce que là ça s'inverse
Jean Mourad
Bouffon
wtfEt? J'ai toujours dit que c'était pas logique, je vais pas changer d'avis parce que là ça s'inverse
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
En vrai je pige pas ce qu'il y a de difficile à comprendre rofl
Tu passe un accord d'alliance où chacun contribue selon ses capacités. Un ou plusieurs membres ne participent pas assez, bha c'est pas logique et ils doivent s'aligner. Que ce soit la Belgique, USA ou Pologne.
Si Trump veut de l'America First, qu'il soit cohérent et se tire de l'OTAN. Mais tu peux pas exiger que l'Europe augmente ses dépenses (au dessus des 3%) alors que toi tu envoie chier tout consensus ALORS que tu continues à bénéficier de l'Alliance.
Que la valeur de ref choisie pour le prorata soit le PIB ça peut se discuter, c'est un autre débat. Mais sur l'idée que chacun doit contribuer avec le même effort avec une alliance défensive qui peut bénéficier à tous, je comprends pas en quoi tu trouves que c'est un concept déconnant...
Dernière édition:
raspberry
3,14159265358979
Les 'agents' ICE digne de Wiggum
The Trump Peace Prize
Allez va t'coucher papy, enfin, faire dans ta couche ...
Dernière édition:
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Pense qu'il y a un regain de dépenses à faire face à la Russie qui est déjà en économie de guerre. L'idée est aussi de tabler sur un chiffre suffisamment haut que pour voir l'Europe "gérer" au mieux une attaque russe sans les USA (dont on connaît l'actuel fiabilité).
Ofc on peut discuter du chiffre mais vu notre défense actuelle, on est très loin des objectifs en cas d'attaque russe je pense
rtrmhl
Rust never sleeps
Des bombardiers B2 de l’US Air Force en approche de l'Iran
Des bombardiers B2 ont décollé des Etats-Unis pour le Pacifique. La dernière étape avant de se rapprocher de l'Iran ?
armees.com
tifrit
13:37
Toujours intéressant le Xav !Des bombardiers B2 de l’US Air Force en approche de l'Iran
Des bombardiers B2 ont décollé des Etats-Unis pour le Pacifique. La dernière étape avant de se rapprocher de l'Iran ?
Quand tu vois la force de frappe réunie autour de l'Iran.. l'Iran va devoir se coucher ou ça sera rain of fire
