Venezuela: le peuple se souleve

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zoheir

cvm.mangaleet()
mouais
c'est tres flou, d'une part on dit que c'est l'extreme droite et les us qui back ce mouvement (comme c etait le cas avec chavez)
d'un autre, on dit que le gvnmt maduro est corrompu

wait and see
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
L'avenir c'est Capriles
 

koraz

Tiède
Tous les pays qui ne se soumettent pas aux USA se révoltent eh ben :)
 

tititomi

Elite
C'est surtout les étudiant qui se révoltent.
Le "peuple" est assez pro maduro/Chavez, ils ont fait de bonnes choses mais c'est vrai qu'il est peut être maintenant temps de passer à un autre gouvernements pour améliorer d'autres choses comme l'éducation et la sécurité.

Le problème serait de retomber dans un gouvernements pro USA, ca serait un terrible retour en arrière pour eux.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Le peuple assez pro maduro? Le mec aux dernieres élections a remporté l'election presidentielle avec une très courte avance (1,5% de différence avec Capriles) et je suis pas sur que le scrutin était blanc-bleu, la démocratie étant pas le point fort des chavistes...

Il est temps de ramener la liberté de la presse ... la fin du népotisme... Et une vraie politique basé sur autre chose que la manne pétrolière comme financement du clientelisme...
 

koraz

Tiède
Le peuple assez pro maduro? Le mec aux dernieres élections a remporté l'election presidentielle avec une très courte avance (1,5% de différence avec Capriles) et je suis pas sur que le scrutin était blanc-bleu, la démocratie étant pas le point fort des chavistes...

Il est temps de ramener la liberté de la presse ... la fin du népotisme... Et une vraie politique basé sur autre chose que la manne pétrolière comme financement du clientelisme...
Bizarre lorsque c'est un referendum qui passe avec 0.3% d'avance, là tu dis que c'est le peuple qui décide.

A ce que je me rappel les élections en France sont souvent très disputée pour 1-2% également.

La liberté de la presse? Sans doute, c'est très important. Comme chez nous, évitons que de grands groupes aient le monopole de l'information.

La manne pétrolière? En quoi est ce un problème? Tous les pays producteurs de pétroles base leur économie dessus... En tout ca sla majorité.
 

tititomi

Elite
Il faut faire gaffe avec notre image du chavisme. Nos médias manipulent aussi les images et la traduction des discours est souvent orientées. J'ai pu m'en rendre compte quand j'ai été 10 jours là bas chez un ami vénézuélien. (Il est très anti-chavez donc il ne cherchait certainement pas à le défendre).

Par contre il est certainement vrai qu'un changement est nécessaire mais à mon avis, ça ne se fera pas avant les prochaines élections.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Bizarre lorsque c'est un referendum qui passe avec 0.3% d'avance, là tu dis que c'est le peuple qui décide.

A ce que je me rappel les élections en France sont souvent très disputée pour 1-2% également.

La liberté de la presse? Sans doute, c'est très important. Comme chez nous, évitons que de grands groupes aient le monopole de l'information.

La manne pétrolière? En quoi est ce un problème? Tous les pays producteurs de pétroles base leur économie dessus... En tout ca sla majorité.
Le résulat dit que le peuple a choisi Maduro... mais j'ai un doute sur le déroulement du scrutin, on parle du venezuela, pas de la suisse. Après, meme en scrutin régulier, tu ne peux affirmer avec un 51/49 que le peuple est massivement derriere maduro... Il dispose d'une courte majorité qui peut donc basculer à tout moment, ce qu'l semble etre le cas actuellement.

Comparer la liberté de la presse inexistante au vénérzuela avec la situation en europe est ridicule... grands groupes aient des monopoles? et si on se tracassait plutot de l'état subventionnant la presse?

Les autres pays utilisent la manne pétrolière pour diversifier leur source de revenu future (voir ce qu'il se fait à dubai ou les fonds norvégiens), pas pour faire du clientelisme...
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Il faut faire gaffe avec notre image du chavisme. Nos médias manipulent aussi les images et la traduction des discours est souvent orientées. J'ai pu m'en rendre compte quand j'ai été 10 jours là bas chez un ami vénézuélien. (Il est très anti-chavez donc il ne cherchait certainement pas à le défendre).

Par contre il est certainement vrai qu'un changement est nécessaire mais à mon avis, ça ne se fera pas avant les prochaines élections.
Les gens qui sont manipulés ce sont les chavistes et non l'occident.
 

koraz

Tiède
Le résulat dit que le peuple a choisi Maduro... mais j'ai un doute sur le déroulement du scrutin, on parle du venezuela, pas de la suisse. Après, meme en scrutin régulier, tu ne peux affirmer avec un 51/49 que le peuple est massivement derriere maduro... Il dispose d'une courte majorité qui peut donc basculer à tout moment, ce qu'l semble etre le cas actuellement

Ce qui est amusant, et je le répète, c'est que tous les pays contre les USA (ou plus largement contre l'occident) se soulèvent du jour au lendemain, comme par magie. Je suis beaucoup moins confiant que toi.

Un peu comme si les sarkozysites renversaient hollande. Sommes nous, à ce point, plus docile?

Comparer la liberté de la presse inexistante au vénérzuela avec la situation en europe est ridicule... grands groupes aient des monopoles? et si on se tracassait plutot de l'état subventionnant la presse?
Que l'état subventionne la presse ou des grands groupes, cela pose problème. Tu es totalement incohérent.Pour toi, lorsque l'état subventionne c'est un problème, lorsque ce sont une minorité qui détiennent les médias, là c'est normal?

Non, dans les 2 cas c'est un problème.

Les autres pays utilisent la manne pétrolière pour diversifier leur source de revenu future (voir ce qu'il se fait à dubai ou les fonds norvégiens), pas pour faire du clientelisme..
Oui ou comme en Iran ou ils veulent du nucléaire, c'est ça? :D
 
1er
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Atlantiste

Atlantiste

Elite
Je vais pas me lancer dans ce débat, cette crapule de chavez est passé de l'autre coté et Maduro n'a pas le quart du charisme de chavez, le Venezuela ne deviendra pas Cuba.

Parlons plutot de la suite: combien Maduro va t il durer? Capriles va t il le remplacer?
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Que l'état subventionne la presse ou des grands groupes, cela pose problème. Tu es totalement incohérent.Pour toi, lorsque l'état subventionne c'est un problème, lorsque ce sont une minorité qui détiennent les médias, là c'est normal?
Ca m'étonne pas que tu dises ça ..

Si il y a plusieurs minorités, on peut recouper l'information. Que fait-tu quand il n'y a qu'une seule et unique source?


Comparer la liberté de la presse inexistante au vénérzuela avec la situation en europe est ridicule... grands groupes aient des monopoles? et si on se tracassait plutot de l'état subventionnant la presse?
Comme comparer l'Arabie Saoudite à la Belgique : en Arabie tu mettras un voile sur ta femme pour pas aller en prison. En Belgique : tu recopieras le modèle Arabique?
 
1er
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Atlantiste

Atlantiste

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dit tu serait pas juif ?:-D
En quoi cela t'importe ? Est-ce que je demande à zoheir si il est muslim qd il défend le voile à l'école et dans l'administration? L'important c'est le propos.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
chavez > all
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Ca m'étonne pas de toi... mais je suis triste que tu oublies ton pote Castro :D

A se demande ce que tu fais en suisse plutot qu'au vénézuela...
venant d un extremiste, je le prends comme un compliment
 
En quoi cela t'importe ? Est-ce que je demande à zoheir si il est muslim qd il défend le voile à l'école et dans l'administration? L'important c'est le propos.
ben j ai comme impression que t es pro israel :oops:
 
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