Viol d'une fillette de 5 ans ...

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1er
OP
Dark Dream

Dark Dream

Touriste
Fleur de Lotus a dit:
C'est marrant, comment vous faites pour regarder dans une boule en crystal? J'aimerais bien savoir dire les choses dont je ne sais rien du tout aussi présicément que vous...
Accord total
 
La Poubelle a dit:
Scalozzzz,

J'ai souvent des opinions vraiment opposées avec toi, mais bon là tes opinions ont les connait (les miennes aussi), ne fait pas encore tourner le débat en discution interminable quand tu tiques sur un commentaire.

Un peu de respect envers cette fillette s'il te plait (même moi je me tais pour une fois, ce qui est rare ). Un commentaire OUI, insisté NON.

Merci d'avance.
Je manque de respect à personne et si ne pas crier "à mort" avec la meute pour des enfants, aussi ignoble que soit leur crime, comme tu le fais me rend irrespectueux, bah je l'accepte...

Sinon ce que dit Zaene sur la peine de mort est vrai, enfin la partie sur l'influence de la peine de mort sur les criminels, le fait qu'elle soit nécessaire n'est bien entendu que son opinion, la mienne étant contraire mais ce n'est pas le débat.

Au fait t'as pas vraiment de lecon à me donner sur le respect, étant donner que tu te permets de profiter de l'émotion de ce triste fait divers pour te répandre dans tes propos populiste ultra réactionnaire (je n'ai pas besoin de dire extreme droite, tu as déjà parlé de tes accointances idéologiques avec eux), si ca c'est pas manquer de respect...

Enfin soit.
 

Eden

GamerZ2008
Zaene a dit:
C'est trés exactement et strictement ça. (et encore une fois, tes convictions personnelles ne change rien aux faits, soit tu les acceptent soit tu les nient mais leur veracité ne changera pas pour autant)

L'exemple de "l'amende" est trés mal choisi (mais c'est une habitude) pour la simple et bonne raison que nous ne sommes pas aux USA, ici la police n'arrete que rarement pour exces de vitesse (tu sais donc, meme inconsciement, que tu ne sera pas "arreté"), qui plus est c'est une infraction, pas un délit et encore moins un crime, la portée morale n'a aucun rapport, l'etat d'esprit non plus.


Je crois comprendre ce qu'il veut dire.


Si les gens n'avaient peur que de se "faire prendre sur le fait", je pense qu'il y aurait bien plus de crimes.
Car bon, les représentants de l'ordre ne sont pas partout. Je veux dire... il est facile de tuer quelqu'un sans se faire voir.

Moi déjà, tout les matins, j'ai envie de tuer mon voisin du haut qui met sa music de rap à fond... alors que je déteste le rap. Bref, il est seul... rien de plus simple que d'aller le tuer... Mais je sais qu'on risquerait de remonter jusqu'à moi et donc d'aller en prison etc... C'est donc bien la punition qui me freine dans ce cas ci et non la peur de me faire prendre sur le fait.


C'est un exemple halakon biensur, mais je suis sur que si les gens n'avaient pas peur des conséquences (prison, peine de mort etc...), il y aurait plus de crimes.



Mais bon, s'il a déjà été prouvé que non...
 

La Poubelle

Pou'r allé Danché
Scalozzzz a dit:
Je manque de respect à personne et si ne pas crier "à mort" avec la meute pour des enfants, aussi ignoble que soit leur crime, comme tu le fais me rend irrespectueux, bah je l'accepte...

Sinon ce que dit Zaene sur la peine de mort est vrai, enfin la partie sur l'influence de la peine de mort sur les criminels, le fait qu'elle soit nécessaire n'est bien entendu que son opinion, la mienne étant contraire mais ce n'est pas le débat.

Au fait t'as pas vraiment de lecon à me donner sur le respect, étant donner que tu te permets de profiter de l'émotion de ce triste fait divers pour te répandre dans tes propos populiste ultra réactionnaire (je n'ai pas besoin de dire extreme droite, tu as déjà parlé de tes accointances idéologiques avec eux), si ca c'est pas manquer de respect...

Enfin soit.
Là, on peut dire que tu es vraiment encore plus con qu'un balai :roll:

Avant d'accuser bêtement à tort et à travers ... il faut avoir un minimum de reflexion ... la jugeotte dont tu disposes n'est uniquement braqué sur le petit jeu habituel de faire tourner un thread/discution en rond pour tes quelques discours habituels.

C'est justement destinés à de tel propos le système de réputation.

Racontes à Zaene, Fist, Paw Alexandru, Ekilla, CVM qui sont assez réactionnaires contre le racisme que je suis un extrémiste ... avec un peu de bol, l'un d'eux prendra la patience de t'expliquer ce qu'est le racisme.
 
La Poubelle a dit:
Là, on peut dire que tu es vraiment encore plus con qu'un balai :roll:
C'est ma faute si le mec poste son couplet répétitif sur les méchants droits de l'hommistes qui empechent le monde de tourner rond, ca avait vraiment beaucoup en commun avec le sujet n'est-ce pas.... :roll:
 

ImMorT4L

Touriste
Eden a dit:
C'est un exemple halakon biensur, mais je suis sur que si les gens n'avaient pas peur des conséquences (prison, peine de mort etc...), il y aurait plus de crimes.

Mais bon, s'il a déjà été prouvé que non...

Qu'es ce que tu attends pour aller le zigouiller si tu sais que tu ne te feras pas prendre sur le fait ??? La prison ou autres conséquences facheuses n'ont aucune influence sur toi, arrête de dire des conneries des universitaires inconnus l'ont prouvés :D

Ouais ouais, j'ai peur des policiers mais pas des peines qui a derrière... J'avais déjà entendu des absurdités, mais celle ci est très grosse o_O

La seule et unique raison pour laquelle on a peur des flics, c'est parce qu'après nous avoir arrêtés il y aura quelques chose de bien plus embêtant... A savoir 4 murs, un lit et un lavabo !!! Un superbe 5m² avec vue sur la cours dans une prison luxueuse :-s


Scalozzzz a dit:
C'est ma faute si le mec poste son couplet répétitif sur les méchants droits de l'hommistes qui empechent le monde de tourner rond, ca avait vraiment beaucoup en commun avec le sujet n'est-ce pas.... :roll:
Ahhh oui, ces personnes qui défendront à tue tête, comme à l'habitude, le pauvre petit garçon innocent... Tout en se fichant éperdument de ce qui est arrivé à la petite fille, qui est finalement tout aussi coupable d'être la victime... :roll:

Je suppose qu'on parle des même personne et c'est tout à fait d'actualité dans ce genre de sujet...
 
ImMorT4L a dit:
Qu'es ce que tu attends pour aller le zigouiller si tu sais que tu ne te feras pas prendre sur le fait ??? La prison ou autres conséquences facheuses n'ont aucune influence sur toi, arrête de dire des conneries des universitaires inconnus l'ont prouvés :D

Ouais ouais, j'ai peur des policiers mais pas des peines qui a derrière... J'avais déjà entendu des absurdités, mais celle ci est très grosse o_O

La seule et unique raison pour laquelle on a peur des flics, c'est parce qu'après nous avoir arrêtés il y aura quelques chose de bien plus embêtant... A savoir 4 murs, un lit et un lavabo !!! Un superbe 5m² avec vue sur la cours dans une prison luxueuse :-s
«il n'est pas prudent d'accréditer l'hypothèse selon laquelle la peine capitale aurait un effet légèrement plus dissuasif en matière de criminalité que la menace et l'application de la peine, censément moins sévère, de réclusion à perpétuité.»
Source: Enquete de l'ONU sur l'influence de la peine de mort sur le taux d'homicide.
Il y est dit également ceci:
«Le fait que l'ensemble des chiffres disponibles continuent à aller dans le même sens est une preuve convaincante que les États ne doivent pas craindre une hausse soudaine et importante de la criminalité s'ils réduisent le recours à la peine de mort.»

Alors tu arretes là ou tu persistes encore à t'enfoncer?

ImMorT4L a dit:
Ahhh oui, ces personnes qui défendront à tue tête le pauvre petit garçon... Tout en se fichant éperdument ce qui est arrivé à la petite fille...
Je suppose qu'on parle des même personne et c'est tout à fait d'actualité dans ce genre de sujet...
C'est juste te petite propagande personnelle, je n'avais rien posté dans ce sens et personne n'avait rien posté dans ce sens avant ton commentaire débile... Bref vient pas parler de respect quand tu utilises un fait divers tragique pour promouvoir des idées réactionnaires, tu fais pas mieux que ceux pour qui tu t'appretes de voter, finalement vous allez bien ensemble...
Sinon j'ai défendu personne, j'ai juste estimé que la peine de mort évoqué ici pour des mineurs (qui plus est aussi jeune) est inadapté, j'ai le droit de le penser et meme les pays appliquant la peine de mort le pensent...
 

ImMorT4L

Touriste
Scalozzzz a dit:
«il n'est pas prudent d'accréditer l'hypothèse selon laquelle
Rien qu'à voir les 4 premiers mots ça me... :D :D :D

Scalozzzz a dit:
pas craindre une hausse soudaine et importante de la criminalité
Pas soudaine et importante... :D :D :D
Ca mettra donc un peu de temps... Et si l'influence direct n'est pas importante, ils ne disent pas qu'elle n'existe pas... o_O

Franchement, ça vous arrive de lire des fois ????

PS: Toute façon ça ne sert à rien de dire qqch, les interprétations sont très facile... :Z
 
ImMorT4L a dit:
Rien qu'à voir les 4 premiers mots ça me... :D :D :D



Pas soudaine et importante... :D :D :D

Franchement, ça vous arrive de lire des fois ????
Souvent je me demande si t'es con...
Aujourd'hui j'ai ma réponse.

Il n’est pire aveugle que celui qui refuse de voir.
Merci de nous illustrer ce proverbe.
 

ImMorT4L

Touriste
Scalozzzz a dit:
Souvent je me demande si t'es con...
Aujourd'hui j'ai ma réponse.
Venant de toi, je prends ça pour un compliment... :love:

Quel est le taux de récidive des gens condamnés à la peine de mort ??? Et celui des condamnés à perpète qui sont relachés pour soit disant 'bonne conduite' ???

Parce que si c'est pour les mettre en taule en étant certain de plus jamais les relâcher... Y a plus simple :pfiou:
 

ImMorT4L

Touriste
Scalozzzz a dit:
Ca me prouve au moins que tu as compris... :p

Je suis persuadé qu'un Dutroux ou un Fourniret se moquent de la peine de mort et ça ne les auraient en rien empèchés de commetre leurs crimes... Par contre, pour des non détraqués, elle peut, un minimum les influencer, les faire hésiter... C'est comme savoir si tu en prend pour 10 réduits à 6 (Comme en Belgique) ou 20 ans (Non compressible) quand tu voles, tu réfléchis à ce qui se passerait... Si ça en vaut la peine :-D
 
ImMorT4L a dit:
Ca me prouve au moins que tu as compris... :p

Je suis persuadé qu'un Dutroux ou un Fourniret se moquent de la peine de mort et ça ne les auraient en rien empèchés de commetre leurs crimes... Par contre, pour des non détraqués, elle peut, un minimum les influencer, les faire hésiter... C'est comme savoir si tu en prend pour 10 réduits à 6 (Comme en Belgique) ou 20 ans (Non compressible) quand tu voles, tu réfléchis à ce qui se passerait... Si ça en vaut la peine :-D
Non ca prouve juste que c'est débile... C'est comme si je disais que tuer tout les vieux réglerait le probleme des retraites, c'est vrai dans l'absolu mais poser le probleme de facon aussi naive est soit malhonnete soit stupide...

Pour les autres, tu délires, y a eu plein d'étude là dessus, maintenant tu préfères garder ton opinion personnelle, tant mieux pour toi mais n'essaie pas de nous la faire passer pour la vérité absolue stp...
 

ImMorT4L

Touriste
Scalozzzz a dit:
Non ca prouve juste que c'est débile... C'est comme si je disais que tuer tout les vieux réglerait le probleme des retraites, c'est vrai dans l'absolu mais poser le probleme de facon aussi naive est soit malhonnete soit stupide...
Rapport 0, mais alors là... Grand 0 :pfiou:

Les vieux ont payés toute leur vie pour avoir leur retraite... Le meurtrié n'a rien fait de tel, il a juste retiré la vie d'une personne qui n'en pouvait absolument rien et c'est nous qui devrions payer pour le maintenir en vie derrière des barreaux.
Si tu vois pas la différence entre les deux situations, c'est vraiment désespérant et ça collerait avec ton point de vue d'ailleur... :pfiou:

En fait, on a comme l'impresion que tu voudrais pourvoir tuer sans être puni, cette punition semble de trop... T'as des projets malsains en vue ??? :-D
 
ImMorT4L a dit:
Rapport 0, mais alors là... Grand 0 :pfiou:

Les vieux ont payés toute leur vie pour avoir leur retraite... Le meurtrié n'a rien fait de tel, il a juste retiré la vie d'une personne qui n'en pouvait absolument rien.
Si tu vois pas la différence entre les deux situations, c'est vraiment désespérant et ça collerait avec ton point de vue d'ailleur... :pfiou:

En fait, on a comme l'impresion que tu voudrais pourvoir tuer sans être puni, cette punition semble de trop... T'as des projets malsains en vue ??? :-D
C'est une analogie du con, qui montrait simplement que quand on pose le probleme sur de fausse base on peut donner des fausses réponses...

Pour le reste, continue de délirer, ca changera pas la face du monde...
 

La Poubelle

Pou'r allé Danché
Un peu de respect envers cette fillette s'il te plait (même moi je me tais pour une fois, ce qui est rare ). Un commentaire OUI, insisté lourdement NON.
:roll:
 

MaRTIaL

Dayvan Cowboy
Si la peine de mort était efficace et donc dissuasive.... ça se saurait

Argument de la dissuasion

Aucune étude scientifique n'a jamais apporté la preuve que la peine de mort ait un effet plus dissuasif que les autres peines en matière de criminalité. L'enquête la plus récente sur les liens de cause à effet entre peine capitale et taux d'homicides – menée pour les Nations unies en 1988 et mise à jour en 2002 – se conclut en ces termes : «... il n’est pas prudent d’accréditer l’hypothèse selon laquelle la peine capitale aurait un effet légèrement plus dissuasif en matière de criminalité que la menace et l’application de la peine, censément moins sévère, de réclusion à perpétuité.»
Source : HOOD, Roger, The Death Penalty: A World-wide Perspective [La peine de mort : une vision mondiale], Oxford, Clarendon Press, troisième édition, 2002 , p. 230.
Impact de l'abolition de la peine capitale sur la criminalité

Toujours selon ce rapport rédigé pour les Nations unies en 1988 et mis à jour en 2002 : «Le fait que l'ensemble des chiffres disponibles continuent à aller dans le même sens est une preuve convaincante que les États ne doivent pas craindre une hausse soudaine et importante de la criminalité s'ils réduisent le recours à la peine de mort.»

Les taux de criminalité enregistrés récemment dans les pays abolitionnistes n'indiquent aucunement que l'abolition puisse avoir des effets préjudiciables. Au Canada, par exemple, le taux d'homicides pour 100000 habitants est passé du chiffre record de 3,09 en 1975 – un an avant l'abolition de la peine de mort pour le meurtre – à 2,41 en 1980, et a continué de diminuer depuis lors. En 2002, soit vingt-six ans après l'abolition de la peine capitale, le taux d'homicides était de 1,85 pour 100000 habitants, ce qui représente une baisse de 40 p. cent par rapport à 1975.
Source : HOOD, Roger, The Death Penalty: A World-wide Perspective [La peine de mort : une vision mondiale], Oxford, Clarendon Press, troisième édition, 2002 , p. 214.
Source

C'est ce qu'a mis en partie Scalozz, il me semblait utile de tout mettre.
 

ImMorT4L

Touriste
MaRTIaL a dit:
C'est ce qu'a mis en partie Scalozz, il me semblait utile de tout mettre.
Et moi je t'inviterai à aller lire les quelques ligne ICI

Le simple résumé au dessus te montrera que tes chiffres n'ont rien à voir avec l'abolition de la peine de mort, cette baisse est naturelle et a eu lieu pour de toutes autre raison... Elle est identique aux USA (Chez qui la peine de mort existe tjs).

C'est impossible de prouver quoi que ce soit pour la simple et bonne raison que le contexte de l'avant et après abolition ne veulent plus rien dire car ils sont différents (Economiquement et démographiquement parlant)... Ce qui me conforte dans mes idées, c'est que les chiffres donnés dans ta source sont, comme par hasard ceux d'un pays où le taux a diminué fortement "naturellement"... :Z

Faire des études sur des chiffres truqués car influencés par des facteurs extérieurs pour leur faire dire n'importe quoi, c'est excessivement facile :oops:
 
Tu peux tenter de relativiser les exemples donnés comme tu veux... il s'agit quand même des conclusions du rapport de l'ONU... :roll:
 
Mr Jones a dit:
Tu peux tenter de relativiser les exemples donnés comme tu veux... il s'agit quand même des conclusions du rapport de l'ONU... :roll:
Entre les conclusions du rapport de l'ONU et le simple avis recoupé par AUCUN chiffre ni étude de Immortal, que chacun fasse son choix :-D
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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