Xbox Series X|S

Je ne pense pas, Fortnite c'est pas pire que CS dans le principe.
Le jeu mobile n'attire pas nécessairement les mêmes joueurs.
Le nombre de gamers ne fait qu'augmenter, le problème n'est pas tellement là.
Et le gamepass n'est pour moi pas une bonne idée pour mettre en avant les gros jeux qui viennent de sortir. Ca devrait plus servir pour les indés et les jeux plus vieux.

Pour moi le soucis vient du fait qu'avant pour faire un triple A il fallait 10 peyo dans une cave pendant 2 ans et maintenant il faut 300 peyos dans un beau bâtiment pensant 5 ans donc les studios diminuent les coûts en se concentrant sur ce qui marche et il ya moins d'innovation

Et le principe d'abo est à double tranchant, d'abord faut des masses de jeux pour attirer les joueurs. Ce n'est pas pour rien que MS a acheté Zenimax et ABK en 3 ans. Mais faut savoir gérer les studios. Et les consommateurs n'ont peut être pas envie de payer 15€ par mois toute l'année alors qu'on est déjà submergé d'abonnement (netflix, Spotify, amazon,etc). T'as des joueurs qui vont s'abonner un mois pour faire le jeu qui les intéresse et ensuite se désabonner. Sur des jeux qui coûte 200-300 millions à produire sur 5-7 ans c'est difficilement rentable.

Liandoran a dit:

Je ne pense pas, Fortnite c'est pas pire que CS dans le principe.

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Pardon, je voulais dire depuis l'ère fortnite
Les fonds sont alloués différemment, via des microtransactions et au lieu d'acheter un jeu complet à 50-70-90 euros hors édition spéciale, c'est désormais moins mais pleins d'achats in game qui dépassent parfois la centaine d'euros, le store fortnite vaut le détour dans le genre, c'est pour ça que j'en parlais car c'est appliqué à + en + de jv depuis qques temps
C'est vrai que les coûts ont explosés dans tous les sens, c'est fini l'argent magique/gratuit aussi, c'est ça la réalité & le jv n'est pas épargné; sur mobile ça semble moins impacté sans doute car la propension a jouer sur son téléphone est crucial pour toute une génération qui s'en fout d'une console
Les prix des divers abos n'aident pas; ils n'arrêtent pas d'augmenter et/ou d'imposer la pub (Netflix) désormais sur le plus petit abo.
J'avoue que si j'ai acheté une series x (j'ai eu une 360 avant la ps4 pro), c'est parce que je préfère la manette (La dual sense est quelque chose mais le placement je préfère xbox et la manette Elite est géniale ), j'ai pris un gamepass 3 mois pour au final me rendre compte que je joue casual; par période, dans la durée sans détenir le titre ça ne me plaît pas.
Merci les stores étrangers (Le turc ) pour l'achat des jeux, j'ai dû dépenser 60 euros depuis ~ 2 ans; j'ai 49 jeux dont Forza 5 Premium & Hogwarts Legaxy Deluxe, Just Cause 3-4 (Deluxe/XL Edition), les 2 Ori, The Witcher, Mortal Kombat 11 Deluxe ou encore Trials Fusion / Rising, quelques jeux Xbox 360.. A ce prix, pas besoin du Gamepass
C'est ça qui m'a fait acheter la manette Elite, je regrette juste le manque de coloris car la finition semble très bonne mais je ne suis pas un gros joueur, ma première manette a eu le soucis avec les piles HS à cause du (manque de) chargement

raspberry a dit:

Et pourtant :

Ce qui a tué un peu le jv ça ne serait également pas Fortnite avec ses màj hebdo, avec pléthores de (micro) transactions / renouvellement continu + un shift massif vers le jeu mobile ?
Ne serait-ce pas plutôt car le jeu « fixe » stagne?
Sans doute aussi car la consommation de jv a changé avec le temps, au point de sortir des versions beta et on est limite content quand ça fonctionne

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Yop ma petite pièce à la réflexion, j'ai le gp et il est installé sur le pc de mes ados qui depuis assez jeunes connaissent le Jv. Ils ont fait tous les pokémons, fini shovel night ou encore Mario Odyssey mais depuis l'âge de 12-13 ans seul fortnite compte sur pc. Je limite à l'achat du pass (pas de skin ou autre achat permis) et ils jouent beaucoup mais de différentes manières en solo et en groupe... Je suis assez d'accord sur l'analyse en tout cas chez moi. Le jeux mobile est aussi complètement là avec Brawl star qui est très addictif (là aussi limite de temps et achat parfois du pass) .... Je ne comprends pas trop ce qui les incite à se détourner du reste moi qui aime les jeux solos , belles aventures , ou encore le vs fighting ... PS: seul ma borne astro city permet de jouer de manière conviviale du coup

P'tet le système de micro reward très présent dans les jeux multi pour les jeunes et la mécanique de jeu hyper rapide, là où un jeu solo est plus "lent" et produit moins de dopamine. Les jeux qui fonctionnent chez les jeunes ont tous +- le même fonctionnement.

My 2 cents

je crois que c'est effectivement ces problèmes là.
La jeunesse actuelle est dans la conso TRES rapide... voilà pourquoi ils aiment FortNite car ils sortent des nouveaux skins, perso,... tous les x jours... On en est à StarWars maintenant.
Aussi, ils aiment faire des parties très courtes où on leur dit qu'ils ont gagné ou sont champions en moins de 20-30 minutes.

On est très loin des jeux de nos époques où il fallait recommencer 5 milliards de fois à cause d'un pixel qui nous cassait les burnes, où un jeu d'aventure prenait des jours et des mois pour le finir, ...

En plus avec tous ces youteub qui jouent en live et qui te montrent la fin d'un jeu... cela ne va pas pousser les jeunes à y jouer car ils viennent de voir la fin sans y jouer.

Moi, j'aime l'inverse et je hais Fortnite car cela m'emmerde grave de TOUJOURS jouer à la mm map, de me faire kill après 2 minutes suite à une connerie et de devoir réattendre pour jouer.
Ceci étant, il y a quand même des trucs bien sympa dans FortNite comme le jeu de bagnole ou meme le jeu Légo genre minecraft mais bcp plus beau et intéressant.

fastyy a dit:

je crois que c'est effectivement ces problèmes là.
La jeunesse actuelle est dans la conso TRES rapide... voilà pourquoi ils aiment FortNite car ils sortent des nouveaux skins, perso,... tous les x jours... On en est à StarWars maintenant.
Aussi, ils aiment faire des parties très courtes où on leur dit qu'ils ont gagné ou sont champions en moins de 20-30 minutes.

On est très loin des jeux de nos époques où il fallait recommencer 5 milliards de fois à cause d'un pixel qui nous cassait les burnes, où un jeu d'aventure prenait des jours et des mois pour le finir, ...

En plus avec tous ces youteub qui jouent en live et qui te montrent la fin d'un jeu... cela ne va pas pousser les jeunes à y jouer car ils viennent de voir la fin sans y jouer.

Moi, j'aime l'inverse et je hais Fortnite car cela m'emmerde grave de TOUJOURS jouer à la mm map, de me faire kill après 2 minutes suite à une connerie et de devoir réattendre pour jouer.
Ceci étant, il y a quand même des trucs bien sympa dans FortNite comme le jeu de bagnole ou meme le jeu Légo genre minecraft mais bcp plus beau et intéressant.

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Je pense que vous avez une idée nostalgique du passé, les jeux online qui sont joués non-stop ça existe depuis longtemps, tu peux prendre l'exemple de CS ou de WoW. Fortnite n'a pas inventé un genre, ça existe depuis longtemps.

Et d'ailleurs les jeux solos fonctionnent aussi, si tu prends les AAA que ce soit chez sony ou nintendo (imbattable à ce sujet). Mais l'offre est tellement énorme entre le nombre de jeux et le temps disponible que ce n'est pas forcément gage de succès. On a jamais eu autant de jeux que maintenant, qui prennent de plus en plus de temps à développer. C'est bien d'avoir 450 jeux, mais ce n'est pas forcément ce qui attire tous les joueurs aussi.

fastyy a dit:

je crois que c'est effectivement ces problèmes là.
La jeunesse actuelle est dans la conso TRES rapide... voilà pourquoi ils aiment FortNite car ils sortent des nouveaux skins, perso,... tous les x jours... On en est à StarWars maintenant.
Aussi, ils aiment faire des parties très courtes où on leur dit qu'ils ont gagné ou sont champions en moins de 20-30 minutes.

On est très loin des jeux de nos époques où il fallait recommencer 5 milliards de fois à cause d'un pixel qui nous cassait les burnes, où un jeu d'aventure prenait des jours et des mois pour le finir, ...

En plus avec tous ces youteub qui jouent en live et qui te montrent la fin d'un jeu... cela ne va pas pousser les jeunes à y jouer car ils viennent de voir la fin sans y jouer.

Moi, j'aime l'inverse et je hais Fortnite car cela m'emmerde grave de TOUJOURS jouer à la mm map, de me faire kill après 2 minutes suite à une connerie et de devoir réattendre pour jouer.
Ceci étant, il y a quand même des trucs bien sympa dans FortNite comme le jeu de bagnole ou meme le jeu Légo genre minecraft mais bcp plus beau et intéressant.

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T'aimes juste pas les jeux compétitifs, là où la grosse majorité des jeunes adorent ça : se faire un avatar et briller en ligne pour impressionner aussi les copains. Tlm en parle à l'école, les streamers sont des stars comme les footeux de l'époque.

Pour gagner sur ces jeux-là, faut être bon, il faut se surpasser, ça n'a rien à voir avec des jeux solos narratifs… Pourquoi les jeunes feraient des jeux solos à 80 balles, quand t'as la moitié de ta classe qui te demande de rejoindre des parties endiablées sur des jeux gratuits dont on pourra parler le lendemain à l'école ?


Je pourrais jouer à Dust 2 sur Counter Strike toute ma vie, sans jamais m'emmerder, c'est le jeu et les sensations de jeux qui font la différence d'une partie à l'autre, le décor n'est pas vraiment important.

Par contre, je ne rejoins pas du tout ta reflexion sur "les jeux compétitifs sont très courts, les jeunes n'ont pas le temps" : n'importe quel jeu compétitif (Fortnite Inclus) requiert des centaines/milliers d'heures de jeux, de visionnage et d'entrainement pour devenir bon, là où n'importe quel jeu solo se torche en 10-30 H sans la moindre difficulté généralement.

Si je joue à last of us et pas à Fortnite, c'est que je n'ai pas le temps et qu'à mon age, les copains ne sont jamais plus dispos, pas l'inverse

gwen a dit:

T'aimes juste pas les jeux compétitifs, là où la grosse majorité des jeunes adorent ça : se faire un avatar et briller en ligne pour impressionner aussi les copains. Tlm en parle à l'école, les streamers sont des stars comme les footeux de l'époque.

Pour gagner sur ces jeux-là, faut être bon, il faut se surpasser, ça n'a rien à voir avec des jeux solos narratifs… Pourquoi les jeunes feraient des jeux solos à 80 balles, quand t'as la moitié de ta classe qui te demande de rejoindre des parties endiablées sur des jeux gratuits dont on pourra parler le lendemain à l'école ?


Je pourrais jouer à Dust 2 sur Counter Strike toute ma vie, sans jamais m'emmerder, c'est le jeu et les sensations de jeux qui font la différence d'une partie à l'autre, le décor n'est pas vraiment important.

Par contre, je ne rejoins pas du tout ta reflexion sur "les jeux compétitifs sont très courts, les jeunes n'ont pas le temps" : n'importe quel jeu compétitif (Fortnite Inclus) requiert des centaines/milliers d'heures de jeux, de visionnage et d'entrainement pour devenir bon, là où n'importe quel jeu solo se torche en 10-30 H sans la moindre difficulté généralement.

Si je joue à last of us et pas à Fortnite, c'est que je n'ai pas le temps et qu'à mon age, les copains ne sont jamais plus dispos, pas l'inverse

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c'est d'ailleurs bien pour ça qu'ils ne jouent qu'à ça, ces jeux prennent tout leur temps

oui je comprends tout à fait ce que tu dis.
J'aime bcp les jeux compétitifs mais plutot Battlefield et donc, je comprends tout à fait qu'il faut des centaines d'heures pour être très bon.
Moi même, j'ai été dans le Top 100 mondial à l'époque d'Unreal Tournament (ça fait un bail )... mais c'est parce que je pouvais y jouer non stop pendant mon année sabatique juste après mes études.

Ici, ce que je dis, c'est que ces jeux là... tu obtiens la gloire rapidement en 20-30 min lorsque tu fais le Top1. Je le vois bien avec mon fils, autant il peut jouer des heures en créatif à MineCraft et relax, autant il est en Extase lorsqu'il arrive à faire un Top1. Il n'a que 8 ans donc c'est GRAND max une heure tous les 2 jours.

Sensation que tu ne peux pas trouver rapidement avec un jeu solo d'aventure, science fiction, role,...

Comme vous le dites, ce qui fait la gloire de ces jeux, c'est parce que les jeunes en parlent à l'école, se lancent des défis,...

c est pas un peu jeunot 8 ans pour du fps ainsi?

titoum a dit:

c est pas un peu jeunot 8 ans pour du fps ainsi?

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mais non, c'est que PEGI12

Kaly a dit:

P'tet le système de micro reward très présent dans les jeux multi pour les jeunes et la mécanique de jeu hyper rapide, là où un jeu solo est plus "lent" et produit moins de dopamine. Les jeux qui fonctionnent chez les jeunes ont tous +- le même fonctionnement.

My 2 cents

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En effet, la gamification de plusieurs applications (chinoises en l'occurence) va dans le même sens, incite les gens à revenir pour la dose de dopamine.
Je comprend @fastyy quand il dit « rapide », essaie de faire jouer un ado en Crysis et Fortnite, hors prise en compte graphique car ceux de Fortnite ont évolué de manière spectaculaire si on compare au début, ajoutons le merch, le cross licensing (J'ai vu passer Avatar avec les 4 maîtrises comme arme), ajoutons une multitude d'arme qui demandent à être prise en main etc, en effet ça génère de la rapidité & de la frustration, ce qui éloigne mais fait revenir le joueur à intervalle, @gwen a bien résumé la situation

Il y a 2 ans, si on m'avait dit que j'aurais acheté en démat.. j'ai tjrs un compte sony rempli de jeu (principalement les ps+ offert); je ne les possède pas vraiment vu qu'il faut payer un abo mensuel pour y jouer; j'ai jamais aimé ça mais c'était « offert », dur de s'en plaindre.
Pour le même prix annuel sur xbox je possède les jeux et que je veux
Concernant de la multitude de jeux dispo, quantité n'est pas égal à qualité, cfr certains jeux rushé qui sont emplis de bug (2077 a marqué tlm )

titoum a dit:

c est pas un peu jeunot 8 ans pour du fps ainsi?

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Il n'y a pas de sang et ce n'est pas violent comme un BF ... à la rigueur, ce qui me dérange le plus, ce sont les persos sur tout ce qui tourne autour du diable ou des trucs du style.

raspberry a dit:

...
Pour le même prix annuel sur xbox je possède les jeux et que je veux
...

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oui là, tu parles grâce au store Turc , Argentin

Tiens, personne n'a une astuce pour avoir des vbucks moins cher ?
J'ai déjà acheté toutes les cartes à - de 5€ où il faut faire des quêtes pour avoir 1000-1500vbucks.
Apparemment, on peut acheter des cartes de crédits store Turc mais après, je ne vois pas comment je peux acheter des vbuck sur le store MS via cette carte turc.

titoum a dit:

c est pas un peu jeunot 8 ans pour du fps ainsi?

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Avant Covid, certaines écoles primaire de la ville interdisaient de parler Fortnite en récréation parce que certains gamins ne faisaient que jouer à ça, et que les résultats scolaires s'en ressentaient.

Après, chacun élève ses enfants comme il le souhaite.
Mais je suis convaincu qu'il n'y a aucun intérêt à jouer si jeune à ce genre de jeux.

fastyy a dit:

oui là, tu parles grâce au store Turc , Argentin

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Principalement turc oui, j'ai mis des try dessus et je pourrais acheter les v buck ici par exemple :

13500 pour 55 euros au lieu de 90 en be ou 1000 pour 5.5 au lieu de 9
Aucune idée si c'est utilisable ingame mais je présume que oui, pour Forza j'ai acheté les packs de 10 voitures pour rien du tout

raspberry a dit:

Principalement turc oui, j'ai mis des try dessus et je pourrais acheter les v buck ici par exemple :

Fortnite edinin | Xbox

Fortnite'ın geleceği geldi çattı. Battle Royale ve Sıfır İnşa'da hayatta kalan son oyuncu ol, Lego Fortnite'ta keşfe çık ve hayatta kal, Rocket Racing'de bitiş çizgisi için yarış veya Fortnite Festival'da kendi konserini ver. Arkadaşlarınla birlikte ölüm koşusu, tycoon, yarış, zombili hayatta...

www.xbox.com

13500 pour 55 euros au lieu de 90 en be ou 1000 pour 5.5 au lieu de 9
Aucune idée si c'est utilisable ingame mais je présume que oui, pour Forza j'ai acheté les packs de 10 voitures pour rien du tout

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ok mais si ton compte est belge avec une adresse belge, comme tu peux faire avec la monnaie turc ?
On sait acheter des jeux turcs via un vpn et une clé turc.
Mais quand je lis sur google pour l'achat de crédit turc, là, je vois que l'on parle d'adresse postale en Turquie,...

pyngu a dit:

Avant Covid, certaines écoles primaire de la ville interdisaient de parler Fortnite en récréation parce que certains gamins ne faisaient que jouer à ça, et que les résultats scolaires s'en ressentaient.

Après, chacun élève ses enfants comme il le souhaite.
Mais je suis convaincu qu'il n'y a aucun intérêt à jouer si jeune à ce genre de jeux.

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Encore heureux, il préfère de loin jouer au mode Légo.
Mais si on prend le Battle Royal... bah pour lui, c'est comme une espèce de cache cache/touche touche.
Je lui impose des limites et un certain vocabulaire à utiliser.

Sinon, marrant mais ce matin, j'ai lu un article qui disait que maintenant on préconise le jeu vidéo aux enfants car cela leur permettrait de lutter contre le trouble de l'attention.

fastyy a dit:

Tiens, personne n'a une astuce pour avoir des vbucks moins cher ?

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Je prends des packs sur gamivo, eneba etc
Peu comprennent des vbucks mais c'est toujours ça