1er avril: la fin de Linux sur PS3

Skarbone · 6 Avr 2010

RentaHero a dit:
Mouais, je ne suis qu'à moitié convaincu. Souvent les juges n'y connaissent pas grand chose en lois informatiques et vidéoludiques, les "lois" sont souvent dictées par les firmes qui décrivent comme illégale toute activité qui ne leur plaît pas.

Dernièrement le Tribunal de Grande Instance de Paris a tranché: les linkers Nintendo DS sont légaux en France

Cela dit je serais curieux d'avoir les textes de loi relatifs au hacking de console, à l'interopérabilité et compagnie, histoire d'être définitivement fixé. Et d'autres textes sur la copie privée et tout ça. Il doit bien exister un site détaillant toute la législation belge.

a partir du moment ou tu modifie n'importe quelle pièce hardware ou software d'une console ou que tu la dérive de son usage premier, en principe, tu es dans l'illégalité...

Bon, maintenant ceci dit, je pense que si j'ai FF7 PS1 et que je joue sur une PS1 pucée avec des backups, je n'aurai aucun probleme, mais ca n'en reste pas moins illégal

RentaHero · 6 Avr 2010

Skarbone a dit:
a partir du moment ou tu modifie n'importe quelle pièce hardware ou software d'une console ou que tu la dérive de son usage premier, en principe, tu es dans l'illégalité...

Je crois que c'est plus compliqué que ça :-D

En l'absence de données sur la Belgique, prenons celles pour la France: l'affaire Assentek vs Nintendo. Dans le communiqué de presse, Assentek définit les linkers comme des dispositifs permettant de lire des Divx, MP3 et homebrews. Autrement dit, ça détourne la NDS de son usage premier (les jeux NDS officiels et rien d'autre). Pourtant le juge a tranché: les linkers en eux-mêmes ne sont pas illégaux.
Corruption? Pas sûr parce que le plus riche et le plus influent dans l'histoire c'est la multinationale Nintendo et pas le magasin online français Assentek.

(et avis perso au passage: j'ai beaucoup apprécié avoir un lecteur mp3 dans ma NDS, j'ai pas à me trimballer avec plusieurs appareils en poche

)

Je pense qu'on devrait ouvrir un nouveau topic pour ça, on dévie pas mal là :-D

kranholm · 6 Avr 2010

RentaHero a dit:
Je crois que c'est plus compliqué que ça :-D

En l'absence de données sur la Belgique, prenons celles pour la France: l'affaire Assentek vs Nintendo. Dans le communiqué de presse, Assentek définit les linkers comme des dispositifs permettant de lire des Divx, MP3 et homebrews. Autrement dit, ça détourne la NDS de son usage premier (les jeux NDS officiels et rien d'autre). Pourtant le juge a tranché: les linkers en eux-mêmes ne sont pas illégaux.

Oui l'appareil en soit n'est pas illégal mais c'est l'utilisation qu'on en fait qu'il l'est.
C'est bien ca?

Dans ce cas on se retrouve dans le même cas que les pétard qui sont autorisé a la vente mais interdit d'utilisation (sauf fête nationale bien sur

).

Encore des lois supers claires tout ca

RentaHero · 6 Avr 2010

Il y a ça oui (comme les magnétoscopes et autres graveurs), mais le détournement d'utilisation d'un appareil ne semble pas illégal non plus. Ils appellent ça l'interopérabilité je crois.

Donc transformer une Xbox en Media Center ou en machine à émuler ça n'a pas l'air illégal.

Maintenant faut voir avec la législation belge :-D

Alucard · 7 Avr 2010

kranholm a dit:
met des quote c'est telement plus simple et moins ambigue...

Tiens, ca n'a tellement rien à voir avec les hackers que pour le coup toi meme tu nous ressorts bien que sony comptait se proteger...
Allé en gros si ce n'etait pas Geohot ca aurait été un autre, reste que qq part si linux dégage c'est en partie grace à des mecs comme ca...

Je l'ai dit, mais t'as zappé (encore), je n'apprécie pas du tout cette méthode de facilité qui consiste à retirer des options de la console (vas y relis tous mes posts t'as que ca a faire...).
Maintenant je vois pas pourquoi tu petes un cable qd je sort le nom de geohot puisqu'a mes yeux il représente le hack qui est l'une des sources de cette disparition de linux (oui oui toi aussi tu le dis).

Ensuite le reste de tes posts c'est effectivement du zef puisque tu es parti tout feux tout flamme de contradiction en contradiction juste pour me sortir c'est prevu depuis longtemps...
Ok, Sony savait deja il y'a qq mois que des hackers existaient. Merci pour le scoop...

Et vouila toujours ta petite ration d'insultes et ton slogan ridicule de "soit t'es un fanboy soit un con"

Tiens le quote (et c'était pas RentaHero qui l'a dit comme tu as continué à l'affirmer jusqu'à récemment, preuve de plus si c'est nécessaire que t'es même pas foutu de lire).

Skarbone a dit:
a vrai dire, la rumeur a ce sujet date de bien avant que le mec fasse quoi que ce soit. Et si ca te suffit pas... Tu crois qu'ils ont retiré l'OtherOS de la PS3 slim parce que 6 mois plus tard, un mec allait trouver une faille linux?

Je dis depuis le début que tu t'es gourré en parlant de Geohot... maintenant celui qui se contredit de post en post c'est toi... au début tu criais Geohot, ensuite une fois que t'as (enfin) compris que c'était pas lui, tu pars sur "lui ou un autre".

Ben voilà, c'était pas lui et tes accusations sont fausses... et si t'as continué à gueuler jusqu'à maintenant c'est bien un signe de bêtise, tout simplement.

Ya plus de fanboy ou con... t'es définitivement la deuxième option et continuer à blablatter ne ferait que le prouver d'avantage.

Fais donc, c'est chouette à voir.

ça c'est fait, maintenant je me demande bien ce que donnera ce fameux Custom Firmware qu'il va tenter de concocter... s'il permet par éxemple le lancement de homebrews, vu la difficulté à programmer sur la ps3 on risque de pas voir de trucs intéressants avant un moment (mais là je peux me gourrer méchamment aussi).

kranholm · 7 Avr 2010

Alucard a dit:
Comme dit plus haut, ça a été dit en début de thread que c'était PAS Geohot la cause de tout ça (mais plus probablement le bouc émissaire comme l'a dit RentaHero) et pourtant te voilà qui dit le contraire... alors soit c'est du fanboyisme Sony, soit c'est que t'es con.

wow dans le genre je m'enfonce...

Vas y continue à sortir des conneries tu me fais marrer (mes collegues de bureau te remercie au passage, tu es devenu notre petite attraction du midi

).
Donc comme tu l'auras compris (oula je m'avance là mdrrr) qd je parlais du post de rental je faisais référence a ce post (quoté juste au dessus...).

Lorsque j'ai enfin compris??? mdrrr
Oui dans le genre marche arrière t'es le plus fort au final, car pour toi au début ce n'etait que la faute de sony? Le hack que dale non?

kranholm a dit:
Je n'aurais pas du citer Geohot alors, mais juste généraliser tout ceux qui tente de hacker ce système.

Eh beh tu parles d'une contradiction

Je suis venu ici pour discuter (ce que j'arrive bien a faire d'habitude mais avec toi va savoir pourquoi j'ai l'impression de parler a un mur... pas très droit), donc forcément il m'arrive de corriger mon point de vue en fonctions des infos que je recois... c'est ca une contradiction? Moi je vois plutot un propos modifié, mais qui reste dans le meme registre.
En tout cas toi, dans le genre je me suis fais mon avis en 10 secondes et je ne reviens plus sur ma conclusion, tu es le roi.

Il n'ya que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
Donc oui comme je disais (et redis depuis), soit geohot ou un autre, bref le hack.
T'as deja tout oublié? Mon pauvre...

Allé je t'en prie continue de déblaterer tes ineptie inconstructives tu nous fais tellement rire.
jamais vu un mec cumuler autant de défaut que toi.
L'erreur est humaine certe, mais je ne savais pas qu'un humain pouvait en etre une

Enfin je suis tout de meme content que tu admettes que je ne sois pas un fanboy

Domage que ton esprit soit definitivement si binaire.
Je me retrouve de fait dans la seule seconde catégorie qu'il t'es possible de concevoir avec qqn qui tiens tete à ta pauvre répartie (oui car une répartie constament agrémentée d'insultes et ce dès la premiere intervention ne peut etre que pauvre...).

Alucard · 7 Avr 2010

Décidément toi pas comprendo bien le français hein... le quote de RentaHero dont je parlais (et que j'avais quoté pour que toi bien comprendre) était

RentaHero a dit:
Sony perd de l'argent par tous les trous et essaye de jeter par-dessus bord tout ce qui est moins utile. "L'ultime machine multimedia" de 2006 se réduit progressivement au statut de console de jeu ordinaire.

Bref, le support de Linux en moins ça fera moins de boulot pour les équipes qui développent les firmwares de PS3. Et ça coûtera donc moins cher.

Ma théorie c'est que Sony a attendu que quelqu'un trouve une faille dans Linux pour avoir un bon prétexte pour retirer cette fonctionnalité. Ainsi aux yeux du public ce sera GeoHot le méchant hacker pas beau et c'est de sa faute si 20 millions de possesseurs de PS3 ne pourront plus utiliser Linux. Apparemment ça marche.

Qui éclaircissait comment et pourquoi certains cons tombent dans ce panneau, à savoir "Geohot le bouc-émissaire" (le groupe dont tu fais partie, donc). Et l'inverse de celui-ci,

Skarbone a dit:
a vrai dire, la rumeur a ce sujet date de bien avant que le mec fasse quoi que ce soit. Et si ca te suffit pas... Tu crois qu'ils ont retiré l'OtherOS de la PS3 slim parce que 6 mois plus tard, un mec allait trouver une faille linux?

Qui expliquait que c'était bien Sony qui en avait décidé ainsi AVANT l'intervention de Geohot.

Puis donc, au début tu dis, "C'est aussi la faute de Geohot" puis tu comprends ENFIN que c'est pas lui, pour au final dire "c'était lui ou un autre" après 15 posts et c'est moi qui change de version ? Mon dieu, loin de moi l'idée de venir avec tes inepties du genre "erreur humaine" etc. hein, mais gaffe, à ce rythme faudrait peut-être penser à vérifier si c'est pas la dernière "Pignon-ade" du bureau dont tu es le héros

Maintenant je t'invite à regarder bien dans les yeux tes collègues à la fin du post, histoire de voir si c'est finalement pas de ta gueule d'ahuri qu'ils se foutent... :-D

hagen · 7 Avr 2010

:roll: :roll: :roll:

kranholm · 7 Avr 2010

Alucard a dit:
Qui expliquait que c'était bien Sony qui en avait décidé ainsi AVANT l'intervention de Geohot.

Comme il le dit lui meme, c'est ca théorie, et je la respecte, vu qu'a l'origine on (je pourrais t'exclure de ce "on") est la pour discuter et justement echanger ses points de vue.
Ce n'est pas de l'or en barre non plus...

Tu veux que je résume la situation en gros...

1: je viens et je dis qu'il ne faut pas non plus taper QUE sur SONY et que geohot pour le coup à sa part de responsablilté.

2: toi: n'importe quoi, isipice de fanboy avec tes oeillères etc... Geohot => bouc emissaire

3: moi: ok c'est peut etre pas geohot en particulier j'aurais du généraliser au hackers

4: toi: dans une succession de posts plus ou moins grossiers: soit t'es un fanboy soit t'es con (quattre ou cinq fois de suite, ton argument préféré

).
Sony avaient prevu depuis longtemps de se proteger etc... (ah tiens, là mine de rien on voit bien que meme toi tu met la protection comme cause de la suppression de linux CQFD...).

Bref ensuite il n'y a plus rien à tirer de tes posts (t'es trop con! etc.. que des truc sympa genre je suis trop bete pour comprendre que jamais tu n'admettra quoi que ce soit) qui ne font que tourner en rond.

En résumé tu a débarqué ici avec une occasion en or de cracher sur sony (ce que mise a part la forme ne contestait pas vu que moi non plus ne cautionne pas la methode du geant japonnais), et tu n'a pas supporté que je fasse un com que tu as interprété (maladroitement) comme une volonté de ma part de retirer de la responsabilité de Sony.

Voila je pense que le tour est fait (plus d'une fois d'ailleurs), et je peux meme te permettre d'eviter de répondre en le faisant à ta place:

Mode alucard on:
t'es définitevement trop con, t'es un fanboy, tu dis que c'est geohot et apres tu te contredits en cedant que c'est pas que lui...
Toi pas comprendre, ce que moi dire.
Moi avoir raison, et si toi pas d'accord avec moi, t'es soit con, soit fanboy.

Allez ca c'est fait...

PS: j'ai fait le test au taff, et je t'assure tu es devenu une star ici

Alucard · 7 Avr 2010

Oui oui, ta certitude que c'était Geohot s'est transformé en "c'est même pas ça que j'ai dit". Le genre de petit retournement en loose que tu me reproches est en fait le seul argument que tu aies trouvé... C'est pitoyable.

Ah puis au fait, où a-t'il dit que c'était "sa théorie" ? Ding ding ding, bullshit à l'allée 3 s'il vous plait ! "Les rumeurs datent de bien avant que ce mec fasse quoi que ce soit", c'est sûr, ya plein de trucs théoriques là-dedans...

Preuve en est, si on lis les messages dans leur ordre réel (donc chronologique,pas celui que ton esprit faible s'invente pour s'éviter la honte de l'erreur) tu peux intervertir le point 3 et 4 pour être honnête.

Soit, entre mon statut de star et tes maquettes en allumettes on pourrait faire un tabac en soirée

kranholm · 7 Avr 2010

Oui enfin le 4 on peut le mettre avant et apres le 3 si tu veux, car je l'ai sorti dès mon 3eme post

Je pense comme toi qu'on pourrais se produire et qui sait peut etre meme gagner un peu d'argent, mais j'aurais tout de meme un tantinet peur d'etre qq peu occulté par ton aura de star

Ceci dit cela ne pourrait fonctionner qu'avec des allumettes SONY :-D

Alucard · 7 Avr 2010

kranholm a dit:
Oui enfin le 4 on peut le mettre avant et apres le 3 si tu veux, car je l'ai sorti dès mon 3eme post

Je pense comme toi qu'on pourrais se produire et qui sait peut etre meme gagner un peu d'argent, mais j'aurais tout de meme un tantinet peur d'etre qq peu occulté par ton aura de star

Ceci dit cela ne pourrait fonctionner qu'avec des allumettes SONY :-D

Ou du ventriloquisme ça pourrait marcher aussi... penches-toi donc en avant que je test pour voir si ma main rentre

, parce-que si le show contient toi qui parles, autant que ça soit moi qui fait la voix... vu que je préfère recevoir des roses comme à l'opéra que des cacahouètes comme au zoo.

kranholm · 7 Avr 2010

Alucard a dit:
Ou du ventriloquisme ça pourrait marcher aussi... penches-toi donc en avant que je test pour voir si ma main rentre , parce-que si le show contient toi qui parles, autant que ça soit moi qui fait la voix... vu que je préfère recevoir des roses comme à l'opéra que des cacahouètes comme au zoo.

Ceci dit ca ne collerait pas longtemps, moi et ma gueule d'ange + toi et ton vocabulaire si particulier, j'ai bien peur que le subterfuge ne fasse pas long feu

PS: si tu te met a éditer apres mes reponses on s'en sort plus... (ah on me dit que c'est deja le cas

)

Alucard a dit:
Ah puis au fait, où a-t'il dit que c'était "sa théorie" ? Ding ding ding, bullshit à l'allée 3 s'il vous plait !

RentaHero a dit:
Ma théorie c'est que Sony a attendu que quelqu'un trouve une faille dans Linux

Alucard · 7 Avr 2010

kranholm a dit:
Ceci dit ca ne collerait pas longtemps, moi et ma gueule d'ange + toi et ton vocabulaire si particulier, j'ai bien peur que le subterfuge ne fasse pas long feu

PS: si tu te met a éditer apres mes reponses on s'en sort plus... (ah on me dit que c'est deja le cas )

Sauf que c'est ici

Skarbone a dit:
a vrai dire, la rumeur a ce sujet date de bien avant que le mec fasse quoi que ce soit. Et si ca te suffit pas... Tu crois qu'ils ont retiré l'OtherOS de la PS3 slim parce que 6 mois plus tard, un mec allait trouver une faille linux?

Que ça a été dit en premier et qu'après 8 jours tu n'ait toujours pas tilté :roll:
En plus de ça j'avais carrément quoté le truc juste au dessus dans le post que t'as quoté en disant "celui-ci" pour que tu captes... mon dieu.

Bon c'est pas tout ça, mais faudrait pas oublier que les blagues les plus courtes sont les meilleures... et ton numéro du débilo-illettré commence à être un peu longuet hein grand.

kranholm · 7 Avr 2010

C'est marrant c'est toi fnalement qui a des sacrées œillères pour crier à ce point qu'il n'y a aucun rapport...

Tiens lis ca, c'est marrant il y a 7 mois on commençais déjà a parler de GeoHot et la PS3, lequel a depuis régulièrement diffusé ses progrès (exploits on dit?) sur son objectif final, hacker le système.

Alors oui je veux bien croire que Sony travaillait de son cotès et n'a "pas été pris en traitre" vu que le garcon ne se cachait pas, mais quand le gus montré à tout le monde qu'il a finalement réussi, alors SONY supprime linux...

Une fois de plus je n'adhère absolument pas à leurs methode radicale, et même si je veux bien admettre que ce n'est pas l'unique raison de la suppression de l'other OS faut vraiment être entêté comme une buche pour ne pas voir qu'il y a tout de même un rapport entre les deux...

Et tiens au passage, un exemple tout frais supplémentaire de ce que le hack ou piratage peut apporter sur console ici.

Alucard · 7 Avr 2010

kranholm a dit:
C'est marrant c'est toi fnalement qui a des sacrées œillères pour crier à ce point qu'il n'y a aucun rapport...

Tiens lis ca, c'est marrant il y a 7 mois on commençais déjà a parler de GeoHot et la PS3, lequel a depuis régulièrement diffusé ses progrès (exploits on dit?) sur son objectif final, hacker le système.

Alors oui je veux bien croire que Sony travaillait de son cotès et n'a "pas été pris en traitre" vu que le garcon ne se cachait pas, mais quand le gus montré à tout le monde qu'il a finalement réussi, alors SONY supprime linux...

Une fois de plus je n'adhère absolument pas à leurs methode radicale, et même si je veux bien admettre que ce n'est pas l'unique raison de la suppression de l'other OS faut vraiment être entêté comme une buche pour ne pas voir qu'il y a tout de même un rapport entre les deux...

Et tiens au passage, un exemple tout frais supplémentaire de ce que le hack ou piratage peut apporter sur console ici.

Tu sais, avant de revenir à l'assaut avec de nouvelles conneries (et éviter au passage de parler d'avantage du fiasco que j'ai mis à nu plus haut)... vaudrait mieux que tu relises ce que j'ai dit auparavant. Car venir dire que "je trouve qu'il n'y a aucun rapport" alors que j'ai dit clairement

Alucard a dit:
Ah bon, donc quand je dis la même chose que tout le monde sans rajouter aucune pique supplémentaire je suis un haineux ?

Ou bien c'est parce-que... ah ben non, un coup d'oeil à mon profil et tu peux constater que j'en ai une, de ps3.

Puis aller, une petite raison toute simple: c'est une fonction pas super utilisée et qui en plus n'est dispo que sur un des 2 modèles de ps3... c'est une solution pour se simplifier la vie pour les futurs firmwares.

Couper court à certains "dangers" que représente un accès plus complet au matos de la console par l'intermédiaire de linux etc.

En gros, c'est une solution de facilité... ils voient un danger et au lieu de tenter d'y remédier, ils l'enlèvent. C'est une solution que (heureusement) bien peu d'autres boîtes que Sony osent utiliser.

Ça laisse

Puis t'oublie un truc, l'OtherOs avait été enlevé de la Slim AVANT les rumeurs du boulot de Geohot (tu peux vérifier la timetable, annonce de la Slim et de ses specs: août 2009, rumeurs de Geohot:septembre 2009...) et j'espère ne pas devoir t'apprendre le temps qu'il faut pour pondre une nouvelle version du hardware donc la théorie de la "réponse rapide aux rumeurs" est morte née

Aussi il faut savoir que linux était une méthode pour arriver à pondre des cracks par après (en dumpant les divers registres internes, etc.) et non un crack à part entière... à ça tu greffes l'analyse tout à fait plausible de RentaHero (je requote histoire d'être sûr que tu lis pas autre-chose :roll

RentaHero a dit:
Sony perd de l'argent par tous les trous et essaye de jeter par-dessus bord tout ce qui est moins utile. "L'ultime machine multimedia" de 2006 se réduit progressivement au statut de console de jeu ordinaire.

Bref, le support de Linux en moins ça fera moins de boulot pour les équipes qui développent les firmwares de PS3. Et ça coûtera donc moins cher.

Ma théorie c'est que Sony a attendu que quelqu'un trouve une faille dans Linux pour avoir un bon prétexte pour retirer cette fonctionnalité. Ainsi aux yeux du public ce sera GeoHot le méchant hacker pas beau et c'est de sa faute si 20 millions de possesseurs de PS3 ne pourront plus utiliser Linux. Apparemment ça marche.

et la boucle est bouclée... Et par pitié essaye pas de venir avec "ils ont fait ça pour empêcher Geohot de finaliser le crack" car ça impliquerait que les ingés Sony sont assez bêtes pour croire qu'un upgrade du firm OPTIONNEL allait l'empêcher de travailler

.

C'est quoi la prochaine tentative ?

RentaHero · 7 Avr 2010

kranholm a dit:
Et tiens au passage, un exemple tout frais supplémentaire de ce que le hack ou piratage peut apporter sur console ici.

Mouais, bien sûr. Quand un jeu ne se vend pas c'est automatiquement la faute au piratage :roll:

Quid de cibler un certain public? De la publicité faite au jeu, version NDS? De la place accordée au jeu sur les étagères des magasins, qui je rappelle doivent souvent présenter plusieurs dizaines de jeux différents? De la qualité du dit jeu? Des prévisions trop surestimées?

Alucard · 7 Avr 2010

Puis aussi, le jeu n'a pas marché sur NDS donc il décident quoi, de le sortir sur PSP... console craquée à encore plus grande échelle. Génial comme technique !

TRUNK70 · 7 Avr 2010

Alucard a dit:
Puis aussi, le jeu n'a pas marché sur NDS donc il décident quoi, de le sortir sur PSP... console craquée à encore plus grande échelle. Génial comme technique !

Et aussi sur iphone . A t il fait mieux sur ces supports ? (165 000 exemplaires sur Ds je crois)

kranholm · 7 Avr 2010

TRUNK70 a dit:
Et aussi sur iphone . A t il fait mieux sur ces supports ? (165 000 exemplaires sur Ds je crois)

Aucune idée sur les chiffres des autres support, c'est vrai qu'il serait intéressant de pouvoir comparer.

Ceci dit le portage psp était logique étant donné qu'il s'agit d'un opus destiné au consoles portables.

Mais quand on y pense combien y'a t'il de DS dans le monde?
Ça se compte en dizaines de millions, il est tout de même étonnant de voire une franchise aussi prolifique que GTA ne faire que 165 000 ventes non?
D'autant que les tests semblaient plutôt bon de mémoire.

1er avril: la fin de Linux sur PS3

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