AMD Zen 4 - Ryzen 7000 "Raphael"

Que pense t'on savoir à ce stade du Zen4 ?

Les CPU actuels (Avril 2022) d'AMD sont Zen 3 "Vermeer" et les Zen 3D "Warhol". Après avoir disrupté tout le marché avec les Ryzen pendant deux ans, Intel a comblé son retard avec la 12th Gen, offrant le support de nouvelles technos - mais toujours au prix d'être beaucoup plus gourmands en énergie.

La génération Zen4 est la réplique d'AMD à la 12th Gen Intel, censée combler le "retard" ( non support de la DDR5, etc )

chrome_AzZgIG9e2Y.png


L'architecture 5nm ZEN4 d'AMD amènera donc le support DDR5 et du PCIe5 mais au prix semble t'il de CPUs eux aussi plus gourmands en énergie. Alors que Zen3 avait un avantage concurrentiel à être le cpu "facile a refroidir", la course à la DDR5 justifie t'elle de tomber dans des CPus durs à refroidir ... comme Intel ?

Le socket sera évidemment différent (AM4 actuel, AM5 pour le Zen4) mais on annonce que les solutions de refroidissement seraient compatibles (c'est deja ca)

chrome_QrmJmVRkJD.jpg


Sur twitter un insider reconnu "@Greymon55" annonce les trois processeurs Ryzen 9 : Ryzen 9 7900, Ryzen 9 7900X, et Ryzen 9 7950X avec des TDP de 65 W, 105 W, et 170 W, respectivement. (105 W pour un Ryzen 9 5950X actuellement)

Le nombre de coeurs serait à peu près identique. Annoncés pour fin 2022 mais peut être plus tôt pour une partie de la gamme (l'été?) - la mise en production est urgente pour AMD vu l'avance technologique prise par Intel.
 
Dernière édition:
Sebulba

Commentaires

Merenptah

Loner
Moi je m'interroge surtout sur quel constructeur propose les meilleurs composants, j'ai toujours monté mes PC sur des CM Asus, je ne suis pas contre changer mes habitudes mais pour aller vers quoi ? ^^
 

Joon

Squadeur.
Asus.

On pourrait directement comparer ce comportement avec la mode du downsizing des moteurs lancé par Volkswagen à l'époque, même si le résultat et les conséquences sont différentes (voir opposées).

La différence entre Asus est Volkswagen est là:
  • Asus OC de base tout, sans demander l'avis et sans avoir de possibilité simple de démarrer le PC en mode "normal" - tout du moins sans l'OC de base. Donc les composants seront très vite sollicité à leurs maximum - dès le lancement d'un jeu, utilisation de base de nos configs.
  • A moins d'être un gros bourrin, on peut choisir la puissance délivré à chaque instant avec la pédale d'accélération. Donc le choix reste à l'utilisateur d'exploiter ce qui est à sa disposition.
Plein d'autres marques on des comportements similaire et j'essaye de les éviter au maximum, dans la limite de mes compétences.
 
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Merenptah

Loner
Asus.

On pourrait directement comparer ce comportement avec la mode du downsizing des moteurs lancé par Volkswagen à l'époque, même si le résultat et les conséquences sont différentes (voir opposées).

La différence entre Asus est Volkswagen est là:
  • Asus OC de base tout, sans demander l'avis et sans avoir de possibilité simple de démarrer le PC en mode "normal" - tout du moins sans l'OC de base. Donc les composants seront très vite sollicité à leurs maximum - dès le lancement d'un jeu, utilisation de base de nos configs.
  • A moins d'être un gros bourrin, on peut choisir la puissance délivré à chaque instant avec la pédale d'accélération. Donc le choix reste à l'utilisateur d'exploiter ce qui est à sa disposition.
Plein d'autres marques on des comportements similaire et j'essaye de les éviter au maximum, dans la limite de mes compétences.
Du coup je reprends mon post avant le tien, quelle marque privilégier ? Quelle marque propose de bons composants en te laissant le choix de ce que tu veux faire ? C'est une vraie question ^^
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ça tombe bien qu'on parle d'Asus, j'ai trouvé un mec pour me vendre une config complète (à base de Ryzen 5600x et 6700XT), il me propose 3 cartes mères Asus (B550M Prime A , b450M Prime A II, TUF Gaming 450 Plus II), je dois m'inquiéter ? :oops:
 

Joon

Squadeur.
Comme ça, sans regarder la fiche technique plus précisément , je dirais le B550: prise en charge du PCIE 4, VRM plus costaud avec une configuration en 2*4. La carte son est un poil de cul moins bien que la TUF (qui n'a pas l'air ouf) mais la fiche technique, la vrai, pourrait tout changer!

@Merenptah j'ai toujours trouvé qu'à tarif équivalent, Gigabyte s'en sortirait mieux. Asrock aussi fait étrangement de l'excellent boulot; ancien bas de gamme de Asus, ils sont presque autonome et offre un excellent compromis prix/performant.
MSI par contre, ça dépend d'un modèle à l'autre. Les "pro" sont souvent sobre et excellente. Le milieu de gamme est... en dessous et le haut de gamme est des fois impressionnant, des fois à éviter. La roulette russe pour moi
 

Goforce

Hardcore Gamer
MDR, j'avais prévenu depuis de nombreux mois !

Je trouve ça risible / triste quand des personnes du forum viennent écrire "Asus c'est le top", "moi j'ai que de l'asus, jamais eu de problèmes" ... :cool: (ça n'empêche pas que ce soit devenu de la merde et qu'actuellement, c'est même dangereux d'acheter des CM Asus, pour ne citer que ce produit ...)

Je trouve ça encore plus honteux quand les personnes conseil de prendre de l'Asus, non mais réveillez vous, on dirait des influenceurs avec 10 de QI promouvoir des produits chinois ...

 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
Nouvelle plateforme, early adopter = beta testeur
 
Hello,

j'ai qq question stupides sur Hydra pour ceux qui connaisent bien l'outil.
Je suis "neuf" dans l'infra cpu AMD, donc j'ai qq lacunes sur l'OC AMD.

Alors j'ai bien compris que hydra remplace les outils AMD, on met le bios par defaut et on change qq valeurs :llc,...

Puis on lance hydra sous windows, il tourne tout seul et fait ce qu'on faisait à la main avec intel cad tester un peut toutes les combinaisons voltage, offset,.... pour arriver à un truc stable.
Le but principal suivi étant de undervolter chaque core jusqu'à la limite de stabilité pour obtenir une conso la plus basse possible à frequence égale. Ce qui permet de dégager une réserve pour monter la frequence max mais qui sera qd mm limitée par le cpu que l'on a (ex un 7800x3d est plus "limité" qu'un 7950x) . Je résume fort mais dites moi si j'ai loupé un truc fondamental.

Je suis pret à payer sur patreon masi j'ai qq questions en suspend:

1.hydra doit rester actif sur le pc une fois le "tuning" fait. C'est lui qui va prendre la main dès que le boot (avec les valeurs par defaut dans le bios) est fini. C'est aussi hydra qui va détecter la "charge" sur la machine (sur les threads) et qui va décider de switcher d'un profil à l'autre.
C'est bien comme celà?

2.Une fois que hydra a trouvé les valeurs optimales, peut-on configurer le bios avec les valeurs trouvées? De cette maniere on a un profil actif par defaut et on peut se passer de hydra par la suite.
Ou celà est-il impossible/déconseillé?

3.Dans la situation actuelle des amd qui crament. Et vu ma config 7800x3d-gigabyte elite x670 - ram 6000 - expo activé, le reste est sur defaut et le dernier bios est chargé.
La cpu est sous watercooling custom. Je suis dans les 41-42 au repos, j'ai pas encore testé en charge extreme.
Est-il safe de lancer hydra?
Quels sont les perfs en plus que l'on peut esperer sur un 7800x3d vu que ce proc semble un peu plus bridé que les autres?
Quelle gains en watt et °c peut-on s'attendre grâce à hydra?

Merci d'avance.
 

enz0

Elite
@KapitainKavern
Je ne sais pas répondre à ta question mais ne vaut-il pas mieux désactiver le expo par securité étant donné que c'est ce qui crame les cpu actuels? et vu que gigabyte semble touché également. Je me trompe peut etre ou n'ai pas bien compris la vidéo postée par goforce mais je dis cela uniquement par bienveillance.

De ce que j'ai compris, une fois un expo elevé activé, cela envoie plus de voltage au cpu et crame celui ci. Les valeurs safe semblent etre en dessous de 5700-5600mhz je crois?
 
Je viens de desactiver expo par precaution.
 

Goforce

Hardcore Gamer

Le problème touche aussi gigabyte avec les nouveaux bios :-(
Aucun problème sur plusieurs CM Gigabyte X670 dont la master.

Ils se permettent d'affirmer des choses sur un cas ... unique ?

De plus ils ont utilisé un kit 6400mhz et modifié manuellement la valeur a 6000 ... :rolleyes:

On est plusieurs à avoir tester et RAS, maintenant on a pas tester tous les kits de ram du marché ^^

Je viens de desactiver expo par precaution.
Active l'expo et regarde le voltage du SOC avec zentiming : ZenTimings v1.2.9 Download | TechPowerUp ou HWInfo64.

Tu check en idle et en lançant un test CPU sur OCCT pendant ~30s. (ça risque rien ^^)

Donne les screenshots de zentiming et ou HWInfo64 avec les valeurs ici : p

Pour hydra, oui il doit rester lancé si tu utilises l'hybrid oc et oc dynamique d'hydra, c'est le soft qui va oc/undervolt en temps réèl suivant la charge cpu.

Si tu fais une recherche des meilleurs valeurs pour le CO, une fois les valeurs trouvée, tu peux mettre la même chose dans le bios et enlever hydra si tu veux.

Rien qu'avec le CO, les gains peuvent être monstrueux sur un cpu 3D. (ça dépend évidemment de la qualité de ton cpu)

Pour te donner une idée, mon 5950X est presque aussi performant qu'un 7950X ... avec la même consommation.

Ma recherche manuel des meilleurs valeurs a duré ~160h ...., hydra à trouvé quasi la même chose en moins de 12h. (sauf que l'hybrid oc d'hydra est bien plus performant que de simplement mettre les valeurs du CO)

CO = Curve optimizer (undervolt des coeurs)
 
Merci, j'ai également pris le patreon pour lire la doc.
Il semble que l'hybryd OC est pas dispo pour les x3d mais le Curve Optimizer oui. Le dynamic OC semble etre dispo.
Tout celà selon ce que j'ai compris de la doc et du discord, je viens de downloader le 1.3g et je vais commencer à regarder.

Je vais tester sous peu (grand we), je remettrai expo et je taperai les valeurs demain ou tard ce soir.
 
Merci, j'ai également pris le patreon pour lire la doc.
Il semble que l'hybryd OC est pas dispo pour les x3d mais le Curve Optimizer oui. Le dynamic OC semble etre dispo.
Tout celà selon ce que j'ai compris de la doc et du discord, je viens de downloader le 1.3g et je vais commencer à regarder.

Je vais tester sous peu (grand we), je remettrai expo et je taperai les valeurs demain ou tard ce soir.
Par contre j'ai lu un truc sur un max de -30 dans le bios. Tandis que hydra peut aller plus bas.

Donc si j'ai de la chance (un super cpu), je serai sous -30 et je pourrai pas taper les valeurs dans le bios.

Mais je t'avour que cette partie, je vais de voir la relire
J'étais intel et j'ai pas suivi ces techno amd. Mon dernier amd était un phenom x2 black edition....ca remonte
 
Tu check en idle et en lançant un test CPU sur OCCT pendant ~30s. (ça risque rien ^^)

Donne les screenshots de zentiming et ou HWInfo64 avec les valeurs ici : p
@Goforce
Voici les resultats, je pense que c'est OK...ca reste sous 1.3v

EXPO ON - idle
EXPO-ON-idle.jpg


EXPO ON - OCCT
EXPO-ON-OCCT-1.jpg


Et voici la page de occt avec les voltage MB et RAM
1684347377741.png


Je vais garder expo ON sur MB.
Et je vais lancer un test hydra, on va voir ce qu'il va dire

Merci
 

Fichiers joints

Goforce

Hardcore Gamer
Il n'y a aucun problème tu peux laisser l'EXPO : )

Jusqu'à 1.300V c'est 100% safe pour du 24h/24 7j/7.

1.2450V en idle et ~1.284-1.296V en charge cpu occt c'est parfait avec de la ram @6000+.

C'est même "safe" jusqu'à 1.3500V mais le problème après c'est le LLC des CM, 1.35V pourrait se transformer en 1.37-1.42V ... comme sur toutes les CM asus et c'est là que ça devient dangereux, surtout si le cpu est souvent solicité ...

Il ne faut surtout pas dépasser les 1.3500V en charge en faite. (et c'est mieux que ça reste égale ou inférieur à 1.3000V)
 
parfait merci
le llc est en auto, hydra docu dit que ca peut rester là.
tout le reste du bios est sur default, je pense meme PBO est desactivé.
Mais là hydra bypasse ce setting je pense.

on va voir ce que ca donne, je vais commencer les tests
 
@Goforce
Le disgnostic vient de finir :
1684384248660.png


c'est normal d'avoir ces chiffres?
ca me semble un peu extreme...

y a aussi ce message qui est intriguant
1684384401656.png
 
On peut aller sous -30 avec hydra ?

la bonne nouvelle c''est que tu peux mettre -30 dans le bios sur tous les coeurs :) tu as un trés sample :cool:
 
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