Assasinat de Benazir Bhutto

Discussion dans 'Actualité' créé par Carambar, 27 Décembre 2007.

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    .MalixXx ex membre
    Je comprends pas comment on peut en arriver à ce point là :gne:

    Cette femme était surement la clé de l'évolution des sociétés orientales, et on la descends froidement parce qu'elle est contraire aux traditions/moeurs/éthiques :pfiou:
    .MalixXx, 28 Décembre 2007
    #21
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    Ultrium Touriste
    Vous faite fausse route, c'était vraiment prévisible qu'elle allait se faire assassiné, la seul question etait : Mais Quand ? avant ou apres sa ré-élection...

    Elle a fait une grosse boulette en disant, avant même qu'elle soit réélu et donc vachement mieux protégé comme Musharaf, déjà elle s'affichait comme une grande allié de l occident usa... qu'une fois réélu elle ouvrira les frontiéres pour permettre au usa, otan et co de bombarder jour et nuit la zone nord tribale islamiste du Pakistan, même Musharaf n'a même pas oser faire ça!!! ce qui aurait (comme en Afghanistan) fait des centaines de morts voir des milliers de morts voir plus... Les coalisés auront mis un paquet pour tout bombarder, ils auront détruit toutes cette zone qui sert de base arriére aux Talibans.

    Les extremistes du nord ne vont surerement pas attendre qu'elle soit élu et qu'elle met en application son plan militaire pour nettoyer le nord du pays, ils l'ont tué avant qu'elle donne le feux vert pour le massacre qu'elle manigansait avec les usa otan et co...

    Au Pakistan certain la voyait comme un espoir d'autre la voyaient comme un futur chef détat qui comptait raser des miliers de villages de la carte...
    Ultrium, 28 Décembre 2007
    #22
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    pLaco & my ass is nuggets ?
    C'était prévisible aussi, oui, comme pour Hariri, au Liban, ainsi que pour tous les hommes / femmes politiques d'Orient. Mais qu'importe la personne : les kamikazes sont justes des fanatiques, des gens n'ayant aucun sens éthique, et un culte démesuré pour leur dieu, qui, entre nous, prône la non violence et le respect...
    Comme Zian l'a dit, la femme pour eux, c'est de la sous-m*rd*, et ça ça craint.


    Sinon, RIP, Benazir
    pLaco, 28 Décembre 2007
    #23
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    Fish Bouillant même !
    Ah bon dans les autres pays c est plus cool ?

    pourtant j'ai souvenir qu'il y a plein de peitt "allah akbar boum" qui s'envoie en lair un peu partout dans les autres pays musulmans.

    Déjà une chose peut on vraiment parler de religion civilisée lorsqu on oblige sa femme a rester derrière un moustiquaire toute année, meme ici en belgique trouve tu plus civilisé de tuer sa soeur parce qu'elle a pas voulu épousé un vieu que son père lui avait désigné ?

    Trouve tu civilisé de marier des enfant de 8 ans (et qui donc devront répondre de leur devoir conjugaux) à des hommes de 40 ans ?

    L'islam n est pas une mauvaise religion en soit (d'ailleur je pense qu'auncune religion dans ses fondements n'est mauvaise) mais toujours est il que les interpretation faites du coran par la grande majorité islamique rend cette religion malsaine et attardée.

    elle a au moin 300 ans de retard sur la société actuelle d'ailleur il suffit de voir comment les taliban vivent pour s en rendre compte
    Fish, 28 Décembre 2007
    #24
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    Tarouk Homo Sapions
    D'accord

    D'accord mais souvent, et ça on l'oublie bon sang, c'est un choix et non une obligation. Il y a quand même quelques tordus, je n'en disconviens pas.
    Ce n'est pas une question de religion, mais de culture et de coutume (on a vu plus festif, certes). D'honneur même (quel nom barbare dans ce cas)

    De nouveau, c'est un problème de culture (les Grecs se tappaient bien des petits garçons, en plus de gens de leur âge). La différence est de 2500 ans, mais le problème est le même (et qu'on ne me parle pas de cette connerie d'évolution plus lente parce que les contre arguments peuvent voler dans tous les sens).

    Héhé, ça c'est que que certains essayent de te faire croire.
    Dans la presse, on parle beaucoup plus de ce qui est mauvais et négatif que ce qui est bon et positif: c'est logique. Ca sert à rien de dire "et pendant ce temps là, ça se passe bien à Tunis". Mais metre les gens au courant des divers attentats et déclarations de mabouls, c'est ça l'information.
    Et on en parle tellement régulièrement que ça devient ancré comme "la majorité sont des extrémistes".
    Exemple de ce qui se fait de bien et dont on parle peu: à Etterbeek (et dans tout Bruxelles), il y a des musulmans qui invitent les gens d'autres religions ou les athées à partager les fêtes de l'Aïd et le repas pour leur faire découvrir autre chose que ce qui se montre dans les journaux.

    1) les armes des talibans n'ont pas été inventées en Afghanistan, merci l'occident! (au passage, qui est-ce qui a armé Ben Laden pour frapper du Russe?)
    2) quand tu vois ce que tu fais de ta planète dans les pays "civilisés", il y a de quoi se tirer une balle dans le crâne: vive le monde évolué
    3) quand tu vois des super guerres (par exemple , le Viet Nam et l'agent orange: ça c'est de la guerre propre)
    4) Allez, le nucléaire maintenjant: il n'y a pas que l'Iran qui fait parler de lui: Tchernobyl par exemple est aussi le fruit d'une trop grande quête d'évolution. Quand quelque chose foire, ça fait directement plus mal
    5) Hiroshima et Nagasaki: on doit faire sauter des dizaines de milliers de Japs innocents pour éviter que les boys se fassent tuer? Allez hop on fait tout sauter sans pertes: yeepeekayhay! Ca c'est de l'évolution, nettement plus civilisé que faire sauter le WTC avec deux avions...

    On peut faire une liste de tous ce que nous, détraqués occidentaux, avons foiré dans notre quête d'évolution, de progrès et de vie meilleure. Sauf que parfois, on fait le contraire de que l'on voulait faire.
    C'est beau l'évolution :beuh:
    Tarouk, 28 Décembre 2007
    #25
  6. Offline
    axle ex membre
    ...
    axle, 28 Décembre 2007
    #26
  7. Offline
    Zian[0] Imaginated
    J'adore ton idée du monde Arabe, c'est vrai après tout, les idées qu'on se fait d'un pays ou 2 doit toucher l'ensemble d'une communauté... oui.


    Eh, un père de famille s'est donné la mort parce que sa fille a épousé un gothique. ..

    T'as vu ça ou ? En afrique ? Rien que dans l'islam on ne marie pas des enfants qui sont les joyaux de la famille :/

    Maintenant on blâme quoi//qui ? L'islam ou le peuple ? L'islam a envoyé son livre, on est assez con pour pas savoir lire correctement c'est pas de leur faute, après tout ils ne lisent que ce qu'ils veulent lire. Et pas que dans l'islam ..

    Personnellement, je trouve le Pakistan plus évolué que les indous qui ne connaissent le feu que par les cendres d'arbres et chassent avec des bouts de métal superposés en criant des rituels et en ne mangeant que des insectes. Je respecte totalement ce mode de vie (que je trouve bien) mais y'a plus retardés que les Pakistanais et ce qu'ils vivent, l'europe l'a aussi vécu mais de manière différente. (Les français se sont rebellés contre leur roi, les Pakistanais font de même mais ne voyent pas ce que cette femme aurait pu apporter à leur pays, dommage :/ )
    Zian[0], 28 Décembre 2007
    #27
  8. Offline
    Sergei Buddha !

    Pourquoi je dis n'importe quoi ? :mad:

    Revise ton histoire . de jour en jour on deterre les squelette des placards de la CIA .

    Au passage Al kaida , c'est à la base , une creation de la CIA pour lutter contre les sovietique en Afganisthan. . Ce sont les USA qui ont armé et formé AL KAIDA . Faudrait pas l oublier ca ...et c'est pas n importe quoi , faut arrete de regarder TF1 , de croire qu'on peut apprendre l'histoire a travers des fps pro americains et de temps en temps ouvrir plusieurs bouquins d'histoire , certaines coincidences sont un peu trop flagrantes !

    Et puis c'est marrant que Ben Laden et co reapparaissent subitement dans un fracas de larmes lorsque l'administration Bush est en péril.
    Sergei, 28 Décembre 2007
    #28
  9. Offline
    arsenic Mr.FunkyFunk
    "Plus particulièrement les USA", non.
    Les USA supportent ouvertement Musharraf depuis des années (et c'est un peu leur pantin), ils ont déjà injecté des milliards de $ dans l'armée pakistanaise et les organismes qui y sont attachés pour leur guerre contre le terrorisme à travers le monde. Ils misent gros pour garder le Pakistan en allié (des pays musulmans qui sont copain/copain avec les USA ils se comptent sur les doigts de la main) et y être accueuillis.

    Donc bon, Bhutto avait peut-être des idées si chères aux USA, mais ca ne les aurait pas plus arrangé que ca de revoir débarquer une telle démocrate qui voulait replacer le Pakistan sous les projecteurs internationaux et se défaire du collant pays de l'Oncle Sam.


    Pour ce qui y est du "oh non des terroristes bientôt au pouvoir", l'armée est la colonne vertébrale du Pakistan. Elle est excessivement structurée et bien organisée, comme l'ont dit les spécialistes du sujet/pays dans le débat sur la 5 il y a une heure (intitulé "La bombe pakistanaise"), il y a surenchère de l'angoisse autour de l'arme nucléaire pakistanaise, et voir des extrêmistes à ces commandes c'est de la fiction.
    arsenic, 28 Décembre 2007
    #29
  10. Online
    Fish Bouillant même !
    Fish, 28 Décembre 2007
    #30
  11. Online
    Fish Bouillant même !
    tu as raison c'est un choix elle a le choix entre le moustiquaire ou les ptits cailloux, je pense que c est vraiq ue le moustiquaire est un choix beaucoup logique.
    Fish, 28 Décembre 2007
    #31
  12. Offline
    GUMBAL 1337
    j'ai regardé tout à l'heure tf1, apparamant qq heure avant, elle avait été voir un de ses ennemis (je sais plus exactement qui) et au moment de partir, il lui dit "prennez soin de vous" (tout en souriant).

    je sais pas si il y'a un rapport, mais cela a fait bizarre de voir sa réaction et sa phrase, je sais pas si y'a le bout de vidéo disponible sur le net
    GUMBAL, 28 Décembre 2007
    #32
  13. Offline
    Sicounet Putride vermine
    Ce serait bien d'essayer de la trouver ;)
    Sicounet, 28 Décembre 2007
    #33
  14. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    Ouais, c'est clair. Alors que la chrétienté, qui à passé plus du quart de son existence à massacrer des gens, à les brûler vifs, à les forcer à la confession, à les extorquer et à leur brûler les yeux et leur arracher la langue si ils refusaient de devenir chrétien, ouais, ça c'est une religion bien civilisée comme il se doit, c'est clair... :roll:

    Et qu'on ne me disent pas que c'est du passé et qu'elle est honnête de nos jours... Les prédicateurs télé qui escroque les gens, c'est pas fini. Jimmy Swaggart est encore en vie, la preuve :-D

    La grande majorité des islamique ? des islamiSTE. Et puis, on te montre à TF1 que les tordus pronfond, on va pas te montrer les millions de gens biens qui vivent leurs foi musulmane normalement, hein... Les trois ******* qui menaces les gens de faire pêter leurs ambassades et qui maltraite leurs femmes ne sont pas la "grande majorité des islamique"

    Déja, prendre le repère de l'occident comme "point de référence de la civillisation" est arbitraire. Je me permet de paraphraser Tarouk qui le dit mieux que moi : La "civillisation occidentale" est loins d'être toute belle toute propre, et si c'est ça que tu considère comme l'aboutissement ultime de l'homme... On est pas dans la merde. Un village paumé d'afrique vivant en paix et en autarcie, si il observait notre "civillisation" belliqueuse et foireuse se dirait peut-être que nous sommes des primitif encore à se taper dessus à coup de gourdins. Nucléaire peut-être mais gourdin quand même :-D

    Pour en revenir au sujet,
    J'ai pas bien compris ce que t'as dit, là. Tu m'excuseras mais c'est le blocus surement. Tu peux en toucher un mot plus précis, ça m'intéresse de comprendre =]

    Edit : 'Scuse Fish, j'avais zappé un de tes liens ou tu répondait en partie.
    Durango, 29 Décembre 2007
    #34
  15. Offline
    PunkDeLuxe condom
    Moi ce que j'en dis : on se retire de là, au pire si la communauté internationnale nous crache dessus parce qu'on ne livre plus de nouriture ... on leur balance du porc et de l'alcool. Qu'on laisse cette bande de sauvage se tapper dessus. Toutes façons à part prier et se faire exploser ils savent faire quoi ? On me dit maltraiter leur femme, enfin on me comprendra. Oui oui les chrétiens l'ont fait aussi ... comme vous le dite, les crétins ... l'Europe moderne s'est détachée des religions. Enfin quoi que avec ces connards qui veulent pas que la Turquie rentre dans cette Union. Et ces fd* de polonais qui veulent mettre un petit brin de religion dans le traité ...

    Faut arrêter d'argumenter avec des trucs du style : ouais ouais mais vous aussi vous l'avez fait. Oui on l'a fait, dans le passé, donc on est bien positionner pour dire aux autres de ne pas le faire. Et puis parce que le voisin l'a fait on doit le faire, voici une belle preuve d'intelligence ... le macaque fait la même chose en imitant l'homme :/

    Oui notre passé est jonché de massacres, et oui on en a honte. Enfin honte, moi personnellement rien à ketté, vu que j'étais pas né et que je n'ai pas participé de près ou de loin. Et que surtout, ce n'est pas ma religion, et oui je fais parti des occidentaux qui rale car mes parents m'ont baptisé (ça par contre j'en ai honte). Qui rale car l'Etat subventionne les religions. Rale parce que à 1km de chez moi tous les dimanches une église sonne. Et oui y a des personnes qui pensent comme moi, enfin je l'espère :D
    PunkDeLuxe, 29 Décembre 2007
    #35
  16. Offline
    Zian[0] Imaginated
    Je cite :


    Presque toutes ces femmes vivent dans des pays en voie de développement.


    Et on peut souvent lire le nom Niger, Zambie, Indonesie, j'veux dire, En Arabie Saoudite, essayez juste de toucher à une fillette et vous vous retrouvez par terre baignant dans votre sang. C'est pareil dans le magreb // moyen orient.
    Zian[0], 29 Décembre 2007
    #36
  17. Offline
    Slush ex membre
    XPTDR le fish il compare le magreb avec des simiens vivant sur un continent ou le QI moyen est de 70. :D

    Comparer le moyen orient avec les sauvages d'afrique, en voila une bonne méthode :D
    Slush, 29 Décembre 2007
    #37
  18. Offline
    Sigmund Philololologue
    Pour recadrer sur le sujet..

    En effet, c'est fort regrettable que cette dame ait été tuée. Elle était un élément-clé dans un des divers moyens de rétablir une démocratie dans ce pays. Bien que sa mort soit regrettable, ce n'est pas parce qu'elle a été tuée que le Pakistan ne connaîtra (plus?) jamais la démocratie.

    N'oublions pas non plus que cette femme que de nombreux Pakistanais pleurent avait détourné pas mal d'argent.

    :arrow:
    Alors pour une dame qui était membre du "Parti Populaire Pakistanais", qui est censé défendre les pauvres...
    C'était loin d'être une sainte femme.
    Sigmund, 29 Décembre 2007
    #38
  19. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    Ne confondons pas. L'argument n'est pas "Ouais mais vous aussi vous avez fait des massacre, donc on à le droit", mais c'est : "On est mal placé pour rejetter la faute sur leurs religion alors qu'on à tendance à fermer les yeux sur les dérives des religions occidentales"

    Par contre ça n'empêche en rien de blâmer leurs comportement. Et il faut le faire ! Religion musulmane ou autre, c'est scandaleux de manipuler des abrutit pour servir sa cause de manière violente.

    Et contrairement à ce que tu semble le penser : Non, les dérives chrétienne ne sont pas "du passé". On a vite tendance à s'en débarasser en disant "Pfiou, mais c'est loin tout ça, on est bien maintenant) -enfin on se comprend. Ni toi ni moi ne sommes croyant apparemment. Quand tu vois les zigotos qui s'exite en brûlant des livres et en passant des homosexuels à tabbac, c'est pas bien reluisant non plus. Ceux qui prêche la colère de de dieu pour soutirer du pognon ou Ratzinger qui parle de rétablir les indulgences ...

    bon, pour définitivement aider Hannah, qui tente de recadrer le sujet au milieu de gros boulet (surtout, moi, en fait :-D ) :

    Outre le fait qu'être décédée ne la rende pas parfaite (Cf. quote d'Hannah) et qu'elle représentait une avancée considérable dans la politique du pakistan, j'aimerais que quelqu'un de bien informé m'explique ceci :
    Pourquoi est-ce que les Usa ont soutenu Musharraf ? J'ai un brin du mal à suivre, là...
    Durango, 29 Décembre 2007
    #39
  20. Offline
    Jereck Procrastinateur
    Equipe GamerZ.be
    Parce qu'il lui a ouvert grand les portes du Pakistan (et de son espace aérien) oour que les USA puisse aller bombarder du Taliban en Afghanistan (Talibans qui font bien chier Musharraf, vu qu'une partie du Pakistan (les zones "tribales") sont à l'heure actuelle, toujours hors du controle du pouvoir central).
    Jereck, 29 Décembre 2007
    #40
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