[BE] Enseignement

Suntheran a dit:

Tiens, à votre avis, la baisse du niveau, c'est une volonté d'empêcher la population d'accéder à l'ascenseur social ou juste de l'incompétence de la part du ministère ?

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Aucune idée.


Hier j'ai montré à ma nièce (5e primaire) mon cahier d'écriture de 2e primaire (1990).
Elle m'a demandé comment je faisais les "f" parce que dans leur classe, ils sont "perturbés" parce que leur prof de citoyenneté les fait autrement (comme moi et comme tout le monde en fait) que ce qu'ils ont appris avec leurs autres profs.

Je comprends pas du tout pourquoi ça la perturbe autant parce que même dans le bouquin des "alphas", ils font tjs les f comme j'ai appris.

Enfin, elles devraient pas être "perturbée" juste pour ça.




J'ai un peu fait les devoirs avec elle et c'est pas encore ça. Le problème, c'est que quand tu maîtrises pas la base, t'es largué pour tout.
Elle va souffrir dans 2 ans.

EINST a dit:

J'ai un peu fait les devoirs avec elle et c'est pas encore ça. Le problème, c'est que quand tu maîtrises pas la base, t'es largué pour tout.

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C'est très vrai malheureusement..

En même temps, "on" les a laissés passer dans les premières années sans jamais vraiment se soucier s'ils avaient le niveau ou non... Mais on en revient au nivellement par le bas.

Je lisais qu'ici, dans les pays scandinaves, c'est une toute autre culture : en gros, les profs sont plutôt des guides que des "correcteurs" (déjà, pas de "monsieur/madame", c'est "prénom"- ce qui se confirme également dans les rapports de la vie quotidienne et adulte).
Les enfants se voient donner énormément de libertés et de responsabilités pour développer au mieux et au plus vite une autonomie certaine.

Autre point, pas de tests ou interros, pas au sens comme nous l'entendons en tout cas : ils auront des tests mais plutôt pour s'évaluer eux-mêmes. Un peu comme les parents quand ils disent "je suis déçu, tu n'as pas fait ceci ou cela" ou le fameux "ma vie, elle est faite, tu fais ça pour toi !".

Vaste débat… je pense que le pire c’est que tout part d’une bonne intention : vouloir que tout le monde réussisse, voire fasse des études supérieures. Le seul moyen d’y arriver c’est adapter le niveau au moins bons élèves. Et les jeunes, moins on leur demande moins ils en font, c’est naturel. J’ai été instit, dans une autre vie… une année on a reçu la consigne de ne plus faire de conjugaison avant la 4e primaire. T’as pas le chois, faut t’adapter… et surtout pas avancer avec les bons hein… inegalité, élitisme… ragnagna… les élèves râlent, les parents râlent… les collègues râlent. D’année en année c’est pire… et depuis le Covid c’est vraiment dur. Le niveau a clairement baissé dans une même école en trois ans c’est fou ! Profs absents, élèves absents, moins de devoirs, moins de matière… et pendant ce temps-là en supérieur c’est l’hécatombe. Toutes les copines de ma fille dont en train de choisir des filières « lol » parce que c’est plus facile : animation, dessin… ou sciences techniques parce que les labos c’est plus fun que les maths mais on ne leur explique pas assez que c’est bien plus fun parce que le niveau est plus bas. C’est pas en option bureautique que tu vas finir informaticien ou labo que tu vas faire pharmacie.

Ma fille est bonne élève mais elle commence à se demander pourquoi elle, elle doit bosser et pas les copines

Papl00 a dit:

Ma fille est bonne élève mais elle commence à se demander pourquoi elle, elle doit bosser et pas les copines

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Montres lui le topic "combien gagnez-vous".

Digitql a dit:

Montres lui le topic "combien gagnez-vous".

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Y a une influenceuse de Dubaï qui a déjà répondu ?

EINST a dit:

Y a une influenceuse de Dubaï qui a déjà répondu ?

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Non, ici on écrit, c'est pas donné à tout le monde.

Suntheran a dit:

Tiens, à votre avis, la baisse du niveau, c'est une volonté d'empêcher la population d'accéder à l'ascenseur social ou juste de l'incompétence de la part du ministère ?

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Je pense qu'avant si tu avais pas le niveau, tu pouvais arrêter après les primaires ou après la 3eme et malgré tout trouvé du travail.
Maintenant tout le monde doit avoir minimum le cess, même pour des boulots où il n'est pas nécessaire, il a donc fallu faire en sorte que le plus grand nombre y accède.

Digitql a dit:

Montres lui le topic "combien gagnez-vous".

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Et celui sur l'inflation

Papl00 a dit:

Ma fille est bonne élève mais elle commence à se demander pourquoi elle, elle doit bosser et pas les copines

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C'est plus facile quand l'enfant sait déjà ce qu'il veut faire adulte et que ce sont des études dur.

Suntheran a dit:

Tiens, à votre avis, la baisse du niveau, c'est une volonté d'empêcher la population d'accéder à l'ascenseur social ou juste de l'incompétence de la part du ministère ?

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Si je dis que y a pas de baisse de niveau , je me fait clouer au pilori direct ou j'ai le temps de développer ?

NeoGeek a dit:

Si je dis que y a pas de baisse de niveau , je me fait clouer au pilori direct ou j'ai le temps de développer ?

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Tu as le temps de développer pendant qu'on va chercher les clous.

NeoGeek a dit:

Si je dis que y a pas de baisse de niveau , je me fait clouer au pilori direct ou j'ai le temps de développer ?

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Dit comme ça, tu attises juste notre curiosité donc développe !

Bah dans le supérieur, typiquement ce qu'on observe c'est une augmentation des exigences : les étudiants doivent à la fois maîtriser la théorie (le côté purement académique) , savoir appliquer ça dans des exercices et en plus mettre ça en œuvre dans des projets , ce qui n'existait absolument pas avant vu qu'on partait du principe que les études ça visait à avoir une tête bien faite et que tout le reste s'acquiérait sur le terrain.

À ça, tu rajoute les langues, les softs-skills, des spécialisations + approfondie...

Sans doute que le rendement par année d'étude est moins bon et qu'on donne + de chance mais au final comme les études sont beaucoup + longues pour énormément de gens , le niveau est + élevé.

NeoGeek a dit:

ce qui n'existait absolument pas avant vu qu'on partait du principe que les études ça visait à avoir une tête bien faite et que tout le reste s'acquiérait sur le terrain.

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Ne serait-ce justement "une tête bien pleine" ?
Vu que c'était la théorie uniquement.

NeoGeek a dit:

Bah dans le supérieur, typiquement ce qu'on observe c'est une augmentation des exigences : les étudiants doivent à la fois maîtriser la théorie (le côté purement académique) , savoir appliquer ça dans des exercices et en plus mettre ça en œuvre dans des projets , ce qui n'existait absolument pas avant vu qu'on partait du principe que les études ça visait à avoir une tête bien faite et que tout le reste s'acquiérait sur le terrain.

À ça, tu rajoute les langues, les softs-skills, des spécialisations + approfondie...

Sans doute que le rendement par année d'étude est moins bon et qu'on donne + de chance mais au final comme les études sont beaucoup + longues pour énormément de gens , le niveau est + élevé.

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Ok, et t'explique comment le fait qu'en sortant de primaire des enfants ne sachent pas lire ou écrire correctement ?
Après tu me diras que ça dépend des écoles probablement.

J'ai voulu reprendre des études d'instit primaire en 2017, finalement je suis retourné bosser après trois mois.
Je ne m'attendais pas à y trouver si peu d'élèves capables de parler français plus ou moins correctement. Le bagage de ces étudiantes de 18-20 ans ayant pourtant obtenu leur CESS est vraiment très faible.
Ayant pour ma part terminé mes secondaires en technique de qualification et ayant objectivement de nombreuses lacunes je passais pour un littéraire.

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