Gee
Elite
Un truc qui me flingue aussi c'est le nombre clairement insuffisant de places en crèches. Partout. Depuis des années.
Ca devrait être une priorité. Que dalle.
Ca devrait être une priorité. Que dalle.
[BE] Enseignement
eyeless
The Gunslinger
Ah oui, tu trouves ça bien? Tu as des enfants ou tu es enseignant?
Moi, les retours que j'avais (à part les parents qui râlent, évidemment) c'est que ce n'est pas si positif qu'annoncé. Les quelques enseignants que je fréquente me disent que les deux semaines de congés c'est pas terrible. Reprendre les enfants et les remettre dans le rythme serait fort difficile et ils faut plus revoir ce qu'ils ont appris avant la pause. J'avais plutôt l'impression que personne (parents, enseignants et enfants) ne se disait fort satisfait.
Mais j'avoue que je ne connais pas assez d'enseignants pour avoir une vue globale de la réforme.
Dernière édition:
Liandoran
Redeemer and Destroyer
Tres satisfait du nouveau rythme en tant que parent. Mais si ils pouvaient arrêter de terminer les cours au ~15 juin... Ce serait pas mal.
C'est mieux reparti et on sent qu'à chaque approche de congé, les enfants en ont besoin.
C'est mieux reparti et on sent qu'à chaque approche de congé, les enfants en ont besoin.
raspberry
3,14159265358979
AnagraM
ancien nouveau
mon épouse est enseignante primaire, ses retours sont vraiment très clairs : les enfants sont bcp plus reposés pendant les périodes. y'avait des années avant où la dernière période, avec les examens etc, durait 8 ou 9 semaines, les enfants étaient épuisés et ne pouvaient plus se concentrer.
on a deux enfants ados, et pour eux aussi c'est clairement mieux maintenant au niveau du rythme.
axel91
Branlomane végétatif
Bah un peu de suivi de la part des parents durant les deux semaines, c'est compliqué ? Enfin évidemment, à notre époque, ça passait d'avoir des "travaux de vacances", tu fais ça maintenant, tu te retrouves avec des parents qui râlent "pourquoi il faut faire votre boulot ?"
L'éducation d'un gosse, c'est le travail de tout le monde (dit celui qui n'en a pas
) - mais bon, fils d'enseignante, donc j'ai vécu "l'envers du décor".
THiBOo
Elite
C'est très bien la refonte du rythme scolaire
eyeless
The Gunslinger
Ok. Tant mieux si ça a fait du bien.
eyeless
The Gunslinger
Alors c'est toujours pareil. Non c'est pas compliqué et oui ça devrait tomber sous le sens. MAIS, ceux qui ne profiteront pas du suivi des parents à la maison seront certainement ceux qui présentent déjà des difficultés. Ils seront encore plus "sanctionnés".Bah un peu de suivi de la part des parents durant les deux semaines, c'est compliqué ? Enfin évidemment, à notre époque, ça passait d'avoir des "travaux de vacances", tu fais ça maintenant, tu te retrouves avec des parents qui râlent "pourquoi il faut faire votre boulot ?"
L'éducation d'un gosse, c'est le travail de tout le monde (dit celui qui n'en a pas
AnagraM
ancien nouveau
les enfants qui décrochent, y'a énormément de raisons.
c'est souvent même un ensemble de raisons. les enseigants/enseignantes peuvent (attention, j'ai dit peuvent) en faire partie.
des retours de mon épouse, c'est pas les vacances qui aggravent vraiment les difficultés.
on en revient à l'investissement dans l'enseignement.
actuellement, les places de soutien aux enfants en difficultés sont données à des profs plus anciens qui en ont marre de bosser, qui veulent un poste cool où ils n'auront pas besoin de beaucoup préparer.
donc au lieux d'avoir des jeunes motivés pour cette fonction, on met des gens qui n'ont plus envie de travailler avec un public qui a besoin d'attentions spécifiques.
et ces enseignant·e·s peuvent être souvent malades ou vont devoir remplacer les profs absents dans les classes parce qu'il n'y a personne d'autre pour remplacer, donc dans ces deux cas, les enfants dans le besoin de soutien ne l'ont pas une bonne partie du temps.
c'est souvent même un ensemble de raisons. les enseigants/enseignantes peuvent (attention, j'ai dit peuvent
) en faire partie.des retours de mon épouse, c'est pas les vacances qui aggravent vraiment les difficultés.
on en revient à l'investissement dans l'enseignement.
actuellement, les places de soutien aux enfants en difficultés sont données à des profs plus anciens qui en ont marre de bosser, qui veulent un poste cool où ils n'auront pas besoin de beaucoup préparer.
donc au lieux d'avoir des jeunes motivés pour cette fonction, on met des gens qui n'ont plus envie de travailler avec un public qui a besoin d'attentions spécifiques.
et ces enseignant·e·s peuvent être souvent malades ou vont devoir remplacer les profs absents dans les classes parce qu'il n'y a personne d'autre pour remplacer, donc dans ces deux cas, les enfants dans le besoin de soutien ne l'ont pas une bonne partie du temps.
axel91
Branlomane végétatif
Oui, de ce point de vue... j'oublie toujours la chance qu'on a eue, d'avoir des parents qui pouvaient (et voulaient) aider - et, quand ils n'en ont plus eu la possibilité, ont fait le nécessaire pour.
Il est juste dommage que (souvent), ce sont ces parents qui n'assurent pas le suivi, qui sont les premiers à critiquer l'enseignement.
axel91
Branlomane végétatif
Du vécu de ma mère, c'était effectivement la patience en fin de carrière qui faisait défaut. Il me semble, par contre, qu'elle avait vraiment apprécié lorsqu'elle était passée en mi-temps médical (cancer) et qu'elle avait travaillé avec une jeune enseignante (qui avait justement envie aussi). Alors oui, c'est probablement compliqué à mettre définitivement en place, mais je trouve qu'il y a matière à creuser pour ces métiers (une sorte de "tutorat" donc).les enfants qui décrochent, y'a énormément de raisons.
c'est souvent même un ensemble de raisons. les enseigants/enseignantes peuvent (attention, j'ai dit peuvent
des retours de mon épouse, c'est pas les vacances qui aggravent vraiment les difficultés.
on en revient à l'investissement dans l'enseignement.
actuellement, les places de soutien aux enfants en difficultés sont données à des profs plus anciens qui en ont marre de bosser, qui veulent un poste cool où ils n'auront pas besoin de beaucoup préparer.
donc au lieux d'avoir des jeunes motivés pour cette fonction, on met des gens qui n'ont plus envie de travailler avec un public qui a besoin d'attentions spécifiques.
et ces enseignant·e·s peuvent être souvent malades ou vont devoir remplacer les profs absents dans les classes parce qu'il n'y a personne d'autre pour remplacer, donc dans ces deux cas, les enfants dans le besoin de soutien ne l'ont pas une bonne partie du temps.
AnagraM
ancien nouveau
Clairement, c'est une idée dont j'avais déjà entendu parler (et mon épouse aussi).
Mais là, y'a plus assez de profs.
Dans plusieurs écoles que je connais (Liège et Bruxelles), des enfants sont restés sans profs plusieurs mois parce que personne pour les remplacer.
Une classe a été prise en charge par un prof de gym pendant quelques semaines.
Donc les tutorats, ils ont pas assez de monde.
eyeless
The Gunslinger
Le plus malheureux c'est que ce n'est pas nouveau. Et les différents gouvernements (tous partis confondus ou presque) n'ont rien fait (ou si peu) pour régler le problème.
Il y a plus de vingt ans (purée on devient vieux), en cinquième secondaire, mon prof de flamand est tombé malade, une sorte de dépression je crois. J'ai eu à tout péter cinq semaines de cours sur l'année. Pas un seul remplaçant. Juste le mec qui se repointait de temps en temps.
Lithanessa
Elite
Si il se pointe de temps en temps ça empêche le recrutement d’un nouveau.
Le prof de flamand de ma fille faisait la même chose en primaire.
Faudrait des pools de remplaçant, ils sont payé temps plein et sont dispatcher dans différentes écoles dans une zone définit. Ça permettrait des remplacements à j+1.
Le prof de flamand de ma fille faisait la même chose en primaire.
Faudrait des pools de remplaçant, ils sont payé temps plein et sont dispatcher dans différentes écoles dans une zone définit. Ça permettrait des remplacements à j+1.
raspberry
3,14159265358979
Pareil en 2002 avec mon prof d'info, qui en fait était alcoolique, il était en maladie mais dans allait boire dans un café près de l'école et s'était fait gauler comme ça lors d'un repas d'enseignant à midi
Peu s'est amélioré là-dessus, pourtant les différents PO a largement gueulé là-dessus
Les djounes célfutur, les politichiens sont lents à la détente.
axel91
Branlomane végétatif
Tiens, ça me rappelle que j'avais eu la même chose avec espagnol tiens. "Heureusement", ça n'avait été que la première année, la suivante, c'était une autre prof (et on gagnait au change niveau physique
)
Gee
Elite
Le p'tit frère d'un ami se retrouve prof dans l'école où lui, moi, son grand frère et plein de gamerziens avons fait notre scolarité. Il adore ça même s'il ... s'est retrouvé là un peu par hasard:
Lors d'une Saint-V le gars retourne à l'école pour festoyer et se retrouve à papoter vite fait avec le Préfet. Ce dernier lui demande un peu ce qu'il devient et le petit frère de mon ami dit qu'il vient d'être diplômé en sup. Le préfet l'empoigne presque pour le prendre comme prof. Ca se passe super bien, mais c'est hallucinant de voir le manque de profs avec une réelle formation.
J'avais lu une stat datant d'il y'a quelques années indiquant qu'un jeune prof sur deux arrêtait d'enseigner après un ou deux ans.
Lors d'une Saint-V le gars retourne à l'école pour festoyer et se retrouve à papoter vite fait avec le Préfet. Ce dernier lui demande un peu ce qu'il devient et le petit frère de mon ami dit qu'il vient d'être diplômé en sup. Le préfet l'empoigne presque pour le prendre comme prof. Ca se passe super bien, mais c'est hallucinant de voir le manque de profs avec une réelle formation.
J'avais lu une stat datant d'il y'a quelques années indiquant qu'un jeune prof sur deux arrêtait d'enseigner après un ou deux ans.
Jean Mourad
Bouffon
Je pense que tu n’as pas idée du pognon qui est alloué à l’enseignement… et qui est tout simplement mal géré.
THiBOo
Elite
Il faut faire les choses en parallèle.
Toutefois, remonter le niveau d'exigence, redonner de son "prestige" au métier d'enseignant n'est pas qu'une question d'argent, mais aussi de respect dans le chef des élèves. Et cela va avec le fait que l'école soit exigeante et nécessite de l'implication et du travail.
Bref changer la mentalité des élèves (et des parents).
C'est pas "de la faute des profs" que le niveau des élèves baissent, comme ta dernière phrase semble le sous-entendre.
Par définition, les élèves s'adaptent aux exigences et les exigences n'ont pas cessé de baisser. Il y a un changement culturel à opérer, c'est pas juste une question de moyens.
Et je reste convaincu aussi que le décret inscription était une mauvaise idée. La disparition d'écoles dites "élitistes" n'est pas une bonne chose.
Enfin bref, l'école de la réussite c'est pousser vers le haut, pas baisser les exigences pour que plus d'élèves ne passent ou ne doublent plus, pcq à quoi bon bosser si de toute façon tu passes ...
