[Belgique] Scission de BHV votée

Statut
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freakyflow

retraité du HxC
[Gooniesbr@D] a dit:
Bruxelles, aujourd'hui capitale de l'Europe, était en 1830 (date de l'indépendance de la Belgique) une ville flamande : 15 % de la population seulement y parlait français.

Ce rapport s'est progressivement inversé : équilibre 50/50 en 1880, plus de 85% de francophones aujourd'hui.
Sans doute mais à cette date, la langue officielle du pays était le français. Le néerlandais n'était même pas envisagé comme seconde langue.

De plus, les 15% dont tu parles devaient être à l'échelle du pays car seul la noblesse pralait français. Le peuple parlait wallon (c'est pas le même) et néerlandais (différents dialectes, pas celui qu'on enseigne)
 

Noir

Never forget who i am !
A force de lire, je me dis qu'on va finir par prendre les armes et aller se taper l'un l'autre sur la figure :pfiou: (flamands et wallons) alors que nous sommes tous Belges :0)
 

Bartdude

Touriste
Heureusement, les Germanophones font pas chier et restent dans leur coin :)
 

liitwow

grosso6
[Gooniesbr@D] a dit:
Bruxelles, aujourd'hui capitale de l'Europe, était en 1830 (date de l'indépendance de la Belgique) une ville flamande : 15 % de la population seulement y parlait français.
Il me semble même qu'une bonne partie des 'wallons' ne parlaient pas non plus le Français
 

buchiste

Chops from Outerspace
freakyflow a dit:
Il se trouve que les droits particuliers accordés aux francophones de ces communes ont été concédées en contre-partie du fait que ces communes soit ratachées à la flandre si j'ai bien compris. Les partis flamands veulent maintenant supprimer ces compensations en vue de finaliser leur travail du "uniquement flamand".

C'est exact de dire que c'est une histoire politique puisque c'est justement leur rôle de défendre les intérêts de leur communauté. :roll:

Et je suis certains que les francophones de ces régions ne s'en foutent pas car c'est de leur future "déportation" dont il est question. Tout en grignotant bien sûr un ch'tit bout de Bruxelles.
rien n'empeche qu'une liste francophone soit créé à Hal-Vilvoorde... les Francophones seraient toujours représentés. Maintenant je sais pas non plus où ils comptent s'arreter apres la scission, et je sais pas non plus s'il y a une proportion suffisante de francophones à Hal Vilvoorde pour être pouvoir être représentés correctement.

Pour Bruxelles, euh ouais ça par contre c'est vrai que je sais pas comment ils vont s'arranger avec les 80% de francophones...
 

Xou

I ♥ rien
Noir 黑色 a dit:
A force de lire, je me dis qu'on va finir par prendre les armes et aller se taper l'un l'autre sur la figure :pfiou: (flamands et wallons) alors que nous sommes tous Belges :0)
Je me demande si ce mot a encore du sens actuellement. :-(
 

Ochinko

Jedi
ceci dit, la scission de BHV provoque de facto une isolation géographique complète de bxl et de la wallonie qui aura bien du mal à récupérer la vache à lait bruxelloise en cas d'indépendance flamande :)
 

Bartdude

Touriste
.Xyo a dit:
Je me demande si ce mot a encore du sens actuellement. :-(
Il a le sens qu'on lui donne. En ce qui me concerne ca fait bien longtemps qu'il n'en n'a plus, à part en terme de géographie.
 

buchiste

Chops from Outerspace
Ochinko a dit:
ceci dit, la scission de BHV provoque de facto une isolation géographique complète de bxl et de la wallonie qui aura bien du mal à récupérer la vache à lait bruxelloise en cas d'indépendance flamande :)
tiens d'ailleurs, ça dépend de quoi, d'où ira bruxelles en cas de séparation de la belgique ? La ville pourrait pas devenir indépendante, carrément?
 

Xou

I ♥ rien
Bartdude a dit:
Il a le sens qu'on lui donne. En ce qui me concerne ca fait bien longtemps qu'il n'en n'a plus, à part en terme de géographie.
Je suis dans la même idée depuis un moment également.

buchiste a dit:
tiens d'ailleurs, ça dépend de quoi, d'où ira bruxelles en cas de séparation de la belgique ? La ville pourrait pas devenir indépendante, carrément?
Les Flamands ne voudront jamais lâcher Bruxelles.
Sinon pourquoi avoir négocié la "ligne linguistique" à 50 km de Bruxelles ?
 

freakyflow

retraité du HxC
Ochinko a dit:
ceci dit, la scission de BHV provoque de facto une isolation géographique complète de bxl et de la wallonie qui aura bien du mal à récupérer la vache à lait bruxelloise en cas d'indépendance flamande :)
Je ne suis pas certains que bruxelles aie envie d'être récupérée par la partie francophone, pas plus que par la partie flamande. Mais étant majoritairement francophone, elle s'inquiète évidemment des intentions flamandes
 
L

L_S_

ex membre
[Mode=alarienavoir]

Quand je vois tout ce qui se passe à la tv et tout se qui s'écrit ici...

Voir un groupe de 70 étudiants flamands visité Tournai me surprend... A peine ? :-D

Ouais c'est francophone Tournai venez pas nous enquiquiner bande de... belge ?

[/Mode=rienavoir]
 

buchiste

Chops from Outerspace
ouais mais ça veut dire quoi, "ils voudront pas lacher bruxelles" ?

ça depend juste de la volonté des flamands ?
 

freakyflow

retraité du HxC
buchiste a dit:
ouais mais ça veut dire quoi, "ils voudront pas lacher bruxelles" ?

ça depend juste de la volonté des flamands ?
NAN, même si ils le voudraient
Région wallonne, Région Bruxelles-Capitale, Région flamande : 3 régions différentes
 

Xou

I ♥ rien
J'aurais tendance à dire que vu la manière de négocier des Wallons + la volonté de fer de vouloir s'accaparer Bruxelles, Bruxelles ne deviendra jamais indépendante.
 

Ochinko

Jedi
Toute façon les bxlois ne se sentent absolument pas wallons, surement pas flamands et principalement belges.
 

buchiste

Chops from Outerspace
freakyflow a dit:
NAN, même si ils le voudraient
bien ce qu'ils me semblait. Donc le scénario le plus probable c'est que Bruxelles devienne indépendant... J'avais lu un article là dessus, apparemment la seule, ou en tout cas la principale faiblesse de Bruxelles c'est le taux de chomage, mais à part ça z'ont vraiment pas de raison de s'encombrer de la wallonie, ni de la Flandre, pour une raison tres simple: Environ 300 000 navetteurs qui travaillent à Bruxelles habitent au nord ou au sud, et paient donc leurs impots là où ils habitent. En cas d'indépendance, Bruxelles garderait ces impots et deviendrait méga riche.
 

Xou

I ♥ rien
Ochinko a dit:
Toute façon les bxlois ne se sentent absolument pas wallons, surement pas flamands et principalement belges.
Ca, je dirais que ça dépend des personnes.

Puis bon, les politiques n'en ont rien à faire de l'avis du peuple. On en a la preuve.
 
.Xyo a dit:
J'aurais tendance à dire que vu la manière de négocier des Wallons + la volonté de fer de vouloir s'accaparer Bruxelles, Bruxelles ne deviendra jamais indépendante.
C'est sur que la volonté flamande et leur manière de négocier est tellement plus...normal?

Pendant des centaines d'années, tout a bien été. Quand la wallonie était plus "forte" grâce aux industries, le boeren n'a jamais craché dans la soupe et maintenant, suivant la mauvaise gestion économique de la wallonie et le taux de chômage(décroissant qui plus est), la Flandre ou plutot ses dirigeants veulent le conflit.

Qu'y a t il eu pour que ça dégénère? C'est surtout la cause qu'il faut trouver avant d'agir sur la conséquence!

Quand on veut, on peut toujours trouvé des compromis du moment qu'une partie n'est pas plus lésée que l'autre, c'est loin d'être le cas ici!
 

Ochinko

Jedi
buchiste a dit:
bien ce qu'ils me semblait. Donc le scénario le plus probable c'est que Bruxelles devienne indépendant... J'avais lu un article là dessus, apparemment la seule, ou en tout cas la principale faiblesse de Bruxelles c'est le taux de chomage, mais à part ça z'ont vraiment pas de raison de s'encombrer de la wallonie, ni de la Flandre, pour une raison tres simple: Environ 300 000 navetteurs qui travaillent à Bruxelles habitent au nord ou au sud, et paient donc leurs impots là où ils habitent. En cas d'indépendance, Bruxelles garderait ces impots et deviendrait méga riche.
Clairement, bxl est sous financée alors qu'elle crée un pourcentage non négligeable du PIB de la Belgique parce que les navetteurs paient leurs impots la ou ils habitent et non pas là ou ils travaillent. Le jour ou cette "injustice" sera réparée ou compensée, je crois que certaines facades pourront enfin avoir un face-lift =]
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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