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Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Tu prends la responsabilité.

1) Une personne isolée touche déjà 1200e (ou dans ces eaux là). Pourquoi dès lors, une personne travaillant pour 1200e est "indépendante" de son/sa conjoint(e)?

2) L'homme aime la liberté et l'indépendance, pourtant il accepte de perdre toute liberté et toute indépendance pour un salaire de merde, explication?

3)Quid des acquis? Maison, voiture, confort que cette personne va perdre en partant? Tu crois qu'une personne aura aussi facile de quitter sa maison de 200m2, sa bagnole, ses extra pour aller dans un appart social (si elle en trouve) sans meuble etc?

Ce que je dis c'est que l'enfer est pavé de bonnes intentions et croire qu'une femme au travail c'est une femme libre, c'est de la vaste blague. Sans doute pour les cadres et les hauts revenus mais pas pour la majorité des femmes. Le féminisme institutionnelle combat une inégalité pour en créer d'autre derrière.

D'ailleurs, toutes les féministes qu'on entend parler à la télévision, à la radio sont toujours des cadres ou haut revenus. Croire qu'une femme cadre aura plus de sentiment pour une femme caissière, qu'un homme est aussi une vaste blague. La lutte des classes est masculin ET féminin.
Toi qui niait la lutte des classes pour l'idée de lutte intra-classe ;)
Pour 1), "dans ces eaux là".. on fait rien avec des grossières approximations. 400€ de différence vers le bas et ce que tu dis ne vaut rien (1200-400) Si on prends le cas de l'OP, de 400 de chomage à vivre à charge de l'autre, y a clairement une dépendance.. Pour 2), à toi de dire ce que tu as en tête. Enfin 3), je veux bien que y a peut etre une dépendance si on réflechit en terme de palier de niveau de vie "acquis" entre gros guillemet acquis.
 

koraz

Tiède
Toi qui niait la lutte des classes pour l'idée de lutte intra-classe ;)
Euh, je pense que tu as mal compris ce que je disais. J'ai dis que la lutte des classes n'existaient plus et qu'on l'avait remplacée par la lutte intra-classe. C'est ce que je dénonce depuis des lustres.

D'ailleurs, le féminisme est absolument dans ce que je dis.

Si on prends le cas de l'OP, de 400 de chomage à vivre à charge de l'autre, y a clairement une dépendance..
Un couple ce n'est pas 2 personnes qui viennent avec leurs affaires et paient leurs factures de leur coté. Un couple c'est mettre en commun les revenus. Avec 1200e tu es quand même dépendant du revenu de l'autre personne pour vivre correctement.


Pour 2), à toi de dire ce que tu as en tête
C'est pourtant clair ;). On accepte de perdre notre liberté pendant 1/3 de notre temps 45 ans de notre vie pour un salaire merdique. Alors, bien sûr qu'il faut gagner sa vie pour vivre, je trouve juste amusant qu'on crie haut et fort qu'on est libre, alors que c'est tout l'inverse :)

Et encore plus pour la femme. Car elle qui s'est faite manipulée par des bourgeoises, en lui faisant croire qu'aller se soumettre à un patron c'était LA liberté face à son propre mari, on peut dire qu'elle s'est faite avoir.

La femme, malheureusement, a été utilisée à des fins consuméristes, productivistes et taxatoire (2 revenus, 2 fois plus de consommation, 2 fois plus de production, 2 fois plus de taxe). Les premières féministes n'avaient surement pas le mal en tête, malheureusement ça s'est retournée contre elle.

Enfin 3), je veux bien que y a peut etre une dépendance si on réflechit en terme de palier de niveau de vie "acquis" entre gros guillemet acquis.
C'est très clair et l'homme est tout aussi soumis à sa femme dans ce cas précis. Tu crois que le problème principal d'un ménage, ou les deux personnes travaillent, c'est de savoir si une femme gagne 50-100e de moins sur 1200 ou savoir que ces deux personnes ont un salaire de merde?
 

titoum

OPTC:970342646
chacun sa vision de couple...

pour moi/nous => chacun ses comptes. on paye 50% des dépenses etc.. comme ca on garde l'eglise au milieu du village. si tu veux faire un cadeau c'est avec tes propres sous et pas le compte "commun"

pcq au final qd tu touche le double de mde ca devient => tu gagne plus donc allonge plus. tu en viens a une situation de merde pcq tu veux aussi profiter de ton salaire et en mettant plus ben pas possible...ainsi le cercle vicieux démarre.

si tu veux commencer de facon saine => attend qu elle bosse et mettez vous ensemble. sinon ca fera bcp de soucis.
 

Ludovic_

Anime > Manga
J'avoue que c'est le top de partager 50/50 les frais du ménage, pas toujours possible avec exactitude mais le meilleur moyen d'avoir des projets.
 

titoum

OPTC:970342646
pour les courses etc.. c'est un peu suivant les mois mais bon niveau frais fixe c'est mieux de mon opinion.

ainsi chacun peut se faire plaisir (limite raisonnable ofc) sans avoir tjs un approval de l'autre etc...pas de rapport de force.
 

xayz

haaaaan -_'
chacun sa vision des choses, gosh, chaque couple fait ce qui lui plait.

y a pas de vérités absolu.

c'les générations qui veulent ca... si je prend mes parents, bah il était logique pour eux que ma mère reste à la maison, mon père gagne bien sa vie et il préférait qu'elle soit là pour nous à 100% tout en ayant des loisirs sur le coté etc...


Maintenant j'trouve que le 50/50 bah ouais c'est bien mais ça fait un peu crevard, j'imagine la situation si je gagne 4K et ma copine 1K2...

Le niveau de vie de différence... limite ça peut pas marcher.
 

xayz

haaaaan -_'
limite enfait ça m'emmerderait.

d'la mater galérer chez h&m alors que j'pourrais l'aider à se faire plaisir.

mais bon, my2cents
 

titoum

OPTC:970342646
comme on a eu l'habitude de me dire...

on profite plus quand on l'a par la sueur de son front. Faire 50/50, ne veut pas dire la laisser ds la merde. on est en couple mais au moins qd elle se fait plaisir c'est avec son labeur => plus valorisant en soit de se dire que tu le prends par toi meme et non par ton mec.

rien n'empêche de faire des cadeaux aussi.
 

Ludovic_

Anime > Manga
chacun sa vision des choses, gosh, chaque couple fait ce qui lui plait.


Maintenant j'trouve que le 50/50 bah ouais c'est bien mais ça fait un peu crevard, j'imagine la situation si je gagne 4K et ma copine 1K2...

Le niveau de vie de différence... limite ça peut pas marcher.

Edit: Pour résumer car en rélisant mes propos et ceux de titoum on n'est pas en adéquation, chacun participerai au ménage (de façon direct ou indirect) et l'argent qui reste fin du mois va sur du commun histoire d'avoir des gros projets (déménagement, voiture, voyages, etc.)
 

koraz

Tiède
Rien empeche de mettre une partie sur le compte commun.quel rapport avec la sueur de son front. Un couple ca se construit a 2. Et c moi le sexiste eh ben.

Et quoi, vous separez au resto? Je vois deja le genre " t as pris deux coca, moi q un" mdr

Etl histoire de la sueur... une personne qui touche 1k2 travail moins qu une qui touche 5k?
 

SaY

Elite
Par 50/50 Ludo veut dire que peut importe qui paie les factures, le loyer, la bouffe, au final TOUT ce qu'il reste on fait un épargne commun pour les gros projets (voyage, maison etc). Du coup celui qui gagne moins n'est pas défavorisé et pour les "achats plaisir" (coffret dvd, jeu vidéo, pièce pc...) ben on en parle à deux avant l'achat vu que l'argent est au couple et non chacun pour sa gueule. Bon faut pas non plus être parano, tu veux une glace tu te la paie mais de toute manière je trouve que quand tu vis avec quelqu'un t'achètes pas une nouvelle télé à 1000 bal sans demander à l'autre ce qu'il en pense.

Enfin chacun fonctionne comme il veut, chacun est différent donc un système peut marcher dans un couple et pas dans un autre. C'est une question de caractère et de personnalité.
 

SaY

Elite
Rien empeche de mettre une partie sur le compte commun.quel rapport avec la sueur de son front. Un couple ca se construit a 2. Et c moi le sexiste eh ben.

Et quoi, vous separez au resto? Je vois deja le genre " t as pris deux coca, moi q un" mdr

Etl histoire de la sueur... une personne qui touche 1k2 travail moins qu une qui touche 5k?
Non mais t'imagines le bordel... "Ah moi j'ai payé le dernier resto cette fois ci c'est ton tour" "Oui mais toi c'était une pizza ici on est dans un restaurant plus cher donc euh tu paies quand même les boissons" ;-D

Et puis t'en a un qui gagne 1800 et l'autre que 800, donc ils paient les factures, le loyer et tout bref, le gars il lui reste 1050€ et la meuf il lui reste 50€ admettons, super l'égalité dans le couple :D
 

titoum

OPTC:970342646
faut relire...

j'ai parlé des truc commun comme loyer/eau/elec...
au moins qd tu offre le resto c'est bien toi et pas le compte commun ^^

ca a sa petit difference qui a tte son importance. et bien sur applicable si tu bosse tous les deux.
 

SaY

Elite
faut relire...

j'ai parlé des truc commun comme loyer/eau/elec...
au moins qd tu offre le resto c'est bien toi et pas le compte commun ^^

ca a sa petit difference qui a tte son importance. et bien sur applicable si tu bosse tous les deux.
Je comprends bien, c'est plus "gai" quand c'est toi qui offre et pas un compte commun, j'ai donné un exemple un peu excessif exprès ;)

Mais par contre toi aussi relis ce que j'ai mis à propos des loyers, comment vous faites si la presque totalité du salaire de la deuxième personne (à mi temps admettons) couvre la moitié des frais du ménage, alors que la première personne a encore plein de tune après avoir payé sa moitié ?
 

koraz

Tiède
Ludo,

C etait pou rire.

Plus gai? Pourquoi ca?
 

SaY

Elite
Ludo,

C etait pou rire.

Plus gai? Pourquoi ca?
J'pense que c'est pas toi qu'il visait avec cette réponse * sifflote *

Bha plus gai pour certains dans l'optique cadeau, mais m'ennuie pas hein je suis d'accord avec toi, je suis pour le commun, l'argent qui reste est quand même aux deux alors le fait qu'un puise là dedans pour offrir un cadeau à l'autre moi ça me choque pas ;) enfin c'est des détails...
 

xayz

haaaaan -_'
Par 50/50 Ludo veut dire que peut importe qui paie les factures, le loyer, la bouffe, au final TOUT ce qu'il reste on fait un épargne commun pour les gros projets (voyage, maison etc). Du coup celui qui gagne moins n'est pas défavorisé et pour les "achats plaisir" (coffret dvd, jeu vidéo, pièce pc...) ben on en parle à deux avant l'achat vu que l'argent est au couple et non chacun pour sa gueule. Bon faut pas non plus être parano, tu veux une glace tu te la paie mais de toute manière je trouve que quand tu vis avec quelqu'un t'achètes pas une nouvelle télé à 1000 bal sans demander à l'autre ce qu'il en pense.

Enfin chacun fonctionne comme il veut, chacun est différent donc un système peut marcher dans un couple et pas dans un autre. C'est une question de caractère et de personnalité.
Donc pas du 50/50 enfait, on est d'accord :-D
 

xayz

haaaaan -_'
bon ok j'avais pas tout lu, j'suis malade atm mais j'suis d'accord avec SaY

j'pensais que ludo parlait de 50/50 genre titoum.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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