Champions League et UEFA 2008-2015

canard_ · 6 Août 2008

En ce qui concerne la gestion des joueurs, je préciserais simplement que l'environnement du Sporting n'est pas favorable au développement d'un jeune joueur.
Bien sur il y a les cas que tout le monde cites (Lamah, Tiote, Vadis ...), mais il y a aussi Legear ou Biglia.
Legear refuse le Zénith pour continuer à progresser à Anderlecht. Résultat : on tape un vieux briscard comme Vleck sur le flanc, alors que c'est un pur attaquant.
Biglia a des qualités énormes, c'est indiscutable. Pourtant, pendant que Fellaini pète la barraque au Standard, il ne fait que stagner, je me demande même s'il n'était pas meilleur en arrivant.

Sig le Troll · 6 Août 2008

Matth- a dit:
mais t'as aussi pensé que si Anderlecht perd, les clubs belges ne seront plus têtes de série?

Ils ne sont déjà pas tête de série, à part anderlecht et bruges.

Ochinko a dit:
(à première vue - D'ono est quand même devant le tribunal régulièrement)

... et tjs pas condamné.

Si seulement c'était le seul magouilleur du foot ... :roll:

Matth- a dit:
même si la CL a beaucoup aidé, je pense qu'Anderlecht est relativement "sain" sur le plan budgétaire.

Ils vont devoir commencer à vendre des joueurs maintenant ... comme les autres clubs belges.

Matth- a dit:
En tout cas, j'espère qu'il va y avoir du ménage à Anderlecht à TOUS les niveaux, qu'on foute Van Holsbeek dehors en premier lieu et qu'on reconstruise sur les jeunes. Et qu'on foute aussi Ariel Jacobs à luche, car sa tactique avec un attaquant commence à vraiment me pomper.

Ya pas qq messages, on les défendait encore. :x

Matth- a dit:
ps : j'oubliais. J'espère, franchement, mais juste pour les deux guss là-haut, que le Standard va se prendre une dégelée façon Bilbao.

Ah bon, tu en doutais?

C'est un peu facile de parier sur l'humiliation du Standard par Liverpool.

Et elle est passée où ma belle mentalité?

Moi je pleure pour que le Standard ait des ambitions européennes, mais au vu du recrutement, c'est clairement pas le cas.

Matth- a dit:
ps : j'oubliais. J'espère, franchement, mais juste pour les deux guss là-haut, que le Standard va se prendre une dégelée façon Bilbao.

Dsl, mais elle m'a fait rire celle-là.

Enfin bref. Triste soirée.

Triste avant tout pour les supporters mauves qui doivent subir ça.

Triste pour le football belge car son soit disant meilleur club n'arrive plus à être au niveau.

Et enfin, triste pour anderlecht car bon, ça a des relents de début de la fin tout ça. Rouler sur Tubize c'est bien, mais ça a ses limites. :x

Quand on voit que les clubs de d2 n'ont aucun mal à se maintenir en d1 ... :/

Ochinko · 6 Août 2008

Putain quelle bande de bras cassés ... allez vivement la saison prochaine ... pfffffffff

Matth- · 7 Août 2008

Je suis quand même perplexe sur le fait que tu m'aies vu défendre Jacobs / Van Holsbeeck...

L'année passée, Jacobs a su redresser des joueurs qui étaient abattus moralement, qui ne savaient même plus faire une passe à 5m tellement ils doutaient. Pour le reste, la tactique était 0 mais un noyau pareil suffit largement pour le championnat belge. La seule fois où on a eu une grosse opposition (ne me dites pas Bordeaux, c'était à moitié une équipe B), c'était le Standard... et le milieu s'est fait bouffer par Fellaini et cie à tous les niveaux. Ici, en plus d'une tactique frileuse, on a eu droit à des changements purement scandaleux pour une équipe qui DOIT marquer.

Van Holsbeeck, c'est différent... Lui, ça fait 2 années qu'il fait de la merde, en terme de transferts, que ce soit en termes de joueurs n'ayant pas le niveau (Théréau, Triguinho, faire resigner Goor, Von Schlebrugge...) ou en achetant des joueurs "surnuméraires" (Losada, Kouyaté, Iakovenko, faire revenir Lamah, Polak en son temps,...). Alors oui, il a sans doute apporté quelques bons joueurs (Biglia, Pareja, Suarez - car je pense qu'il a tout pour devenir un bon au niveau belge à +- court terme), mais à coté de ça, y a des errances impardonnables pour le club qui se prétend être le "meilleur de Belgique".

Je vais juste citer quelques exemples plic ploc qui me font penser que ce club est dirigé par des amateurs :

1. On a un manque flagrant d'attaquants, depuis le départ d'Akin-Pieroni-Mpenza. A coté de ça, on va acheter Kouyaté, Losada, Iakovenko, Lamah (retour de prêt), Reynaldo qui sont ... tous des milieux de terrain. On est la seule équipe au monde à pouvoir aligner une équipe complète de 11 milieux, c'est génial.

2. On achète Rnic pour remplacer Wasyl... C'est réussi, il a aussi pris ses deux jaunes.

3. On sait, depuis la finale de la Coupe que Van Damme, notre homme providentiel de la fin de saison 2007-2008 souffre d'une blessure - je ne sais plus où - et DOIT se faire opérer. Vous croyez qu'on l'aurait fait en début de vacances (fin mai-début juin) pour qu'il soit retapé au plus vite? Raté, il est passé sur le billard en plein mois de juillet. Résultat : indisponibilité pour les matchs contre Bate & sans doute le début de saison belge.

4. Le postulat de base à Anderlecht : quand un joueur coûte cher, il joue. Point. Peu importe si il n'est pas en forme (cfr Boussoufa qui a été invisible pendant 180 minutes), si il ne convient pas au schéma tactique ou si il est blessé (Frutos, l'idole d'Herman, qui jouerait sur une jambe si on lui demandait). Ce ne sont pas les meilleurs qui jouent mais ceux qui ont coûté le plus ou qui sont dans les papiers de la direction; rien qu'en évoquant Goor, je crois que je n'ai pas besoin d'illustrer davantage.

5. On vient dire, à la veille du match aller contre Bate "ce match arrive trop tôt, nous sommes seulement à 80% de notre forme". Pour un match à 10 briques, c'est du foutage de gueule pur et simple... Je sais pas ce que glandent les préparateurs physiques; en plus des blessures à répétition de Frutos, les joueurs ne sont pas prêt pour un match d'une telle importance. Ca tient de la faute professionnelle. Il nous faudrait l'équivalent d'un Guy Namurois car un match se gagne aussi (surtout?) au physique.

etc etc cfr le post de Nain

Je pense toujours avoir eu une vision assez critique de "mon" club mais après tout, qui ose dire qu'on n'a pas vu cette "catastrophe" arriver? Il est juste temps qu'une page se tourne et que cela change...

(Merci d'avoir lu la tartine

)

Matth- · 7 Août 2008

Ceci dit, je tenais à m'excuser pour les propos que t'as quote, l'énervement post match sans doute... Je suis le 1e supporter des clubs belges en coupe d'Europe et ça ne va pas changer

ZOR_ · 7 Août 2008

bha anderlecht décevant quoi ...

ZOR_ · 7 Août 2008

https://www.gamerz.be/la-p0ub3lle/t-si-le-standard-sort-liverpool-je-220615.html

XD

notoriousFAB · 7 Août 2008

Un seul mot : MERCI Anderlecht.

Grâce à leur élimination, on va pouvoir voir des vrais équipes de foot lors des phases de poules et la suite et pas devoir se coltiner 1 jour sur 2 une équipe belge de bras cassés pas foutu de gagner contre les bouchers et coiffeurs d'un village biélorusse.

En fait, vous n'avez rien compris mais Anderlecht pense à VOUS supporters, ils vous évitent d'avoir à subir une honte à plus grande échelle télévisuelle (ben oui, à part des belges qui croient encore en notre foot, qui a bien pu regarder ce matche ??? ... )

Reste plus que le Standard mais bon, disons que eux, s'ils perdent, ca sera un peu plus normal. J'espère juste qu'ils arriveront à marquer 1 ou 2 goals ...

[Gooniesbr@D] · 7 Août 2008

LE SEUL point positif sera de pouvoir jouer à armes égales en championnat sans avoir un match tout les 3 jours, c'est une bien maigre consolation mais c'est la seule.

Pour le reste la gestion du club... elle est saine dans son immense majorité.

Le recrutement... tout les clubs standard compris ont recruter chaque années des canard boiteux, mais certains promettent quand même, Suarez me plait beaucoup, kanu pas encore et Rnic à montrer de belle choses .

Jacobs à adopter une tactique qui ne convient pas , pour moi 4-4-2 c pour Anderlecht le mieux, 4-5-1 n'as jamais rien donner, sutout quand tu dois gagner...

notoriousFAB · 7 Août 2008

Faut arrêter de toujours critiquer les entraineurs quand ca va pas :
Les joueurs sont à 95% responsables point barre. Rnic, Juhasz et Deschacht sont tous en partie responsables de 1 ou 2 des goals d'hier soir.
Avec ce que les joueurs gagnent, je suis désolé mais, c'est à eux a montrer qu'ils peuvent gagner même si leur placement leur convient pas forcément.

Bate, c'est même pas censé être un club de D1 Belge hein, leur budget total est 8 ou 9 fois moins élevé que pour Anderlecht ...

deaq · 7 Août 2008

Quel dommage, je n'en suis pas dégouté, logique je ne les supporte pas, mais j'aurais préféré qu'ils se fassent sortir au tour suivant ...

Comme ça ils récupéraient l'UEFA, ne gagneraient pas bcp plus que le Standard question argent, mais avaient les possibilités (enfin j'espère) d'améliorer ET le coefficient belge ET leur propre coefficient (bon ça... ça m'est un peu égal

)

Je pense vraiment que l'avenir du football belge se joue d'abord en UEFA avant de voir plus loin, même si l'argent que peut rapporter la C1 est intéressant, sur le plan sportif bof bof.. en UEFA, en gagnant des matchs, le coefficient montera tout aussi vite, donc disputer un tour préliminaire de C1, puis terminer en UEFA où on rencontrera des avdersaires abordable voire largement abordable (quoi que j'ose plus rien dire :$)

Tu luttes pour la C1 sinon je doute que tu continues d'attirer des noms intéressant pour le championnat, mais continuer en UEFA est tout aussi intéressant (pas vraiment au niveau du budget ceci dit mais bon, une chose à la fois)

Bref, quelque chose de plus m'embête dans cette histoire c'est qu'Anderlecht naura plus qu'une compet' à jouer, et donc moins de fatigue, ça ça me plait pas trop XD

canard_ · 7 Août 2008

Aller en poules de la CL et jouer pour la 3e place, c'est quand même fesable hein. (avec un tirage potable ... comme Anderlecht.)

deaq · 7 Août 2008

Oui d'office, je parlais dans le cas de tomber avec :

Real
Juventus
Villarreal
Club belge

par exemple, là ça me semble difficile et si tu parviens pas à gagner de match(s), ton coefficient .. ben voilà quoi, donc à part les sous, ça t'aidera pas pour les années à venir non plus, mais sinon finir 3e des poules c'est le top .. les sous de la C1 et un parcours en UEFA, que demander de mieux

'

notoriousFAB · 7 Août 2008

canard_ a dit:
Aller en poules de la CL et jouer pour la 3e place, c'est quand même fesable hein. (avec un tirage potable ... comme Anderlecht.)

T'es gentil mais faut se rendre a l'évidence : non c'est pas faisable.
On peut pas dire qu'Anderlecht a eu un mauvais tirage et pourtant, ils ont réussi a perdre contre des bras cassés. Donc pour moi non, actuellement c'est pas faisable point barre.
Il est temps de (supporter et dirigeants) se rendre compte du très très faible niveau du football belge.

Nain[silly] · 7 Août 2008

Bah, celui qui chopera dans son groupe soit BATE soit Sofia, il est sur de finir au moins dans les trois premiers

Mr Jones · 7 Août 2008

Putain quelle soirée...

Bon ben maintenant, il reste plus qu'à espérer que l'électrochoc fasse bouger les choses, que joueurs et dirigeants se regardent dans la glace et se reprennent parce que là on est bien bas. Le manque d'argent va les pousser à se tourner vers la formation des jeunes, c'est malheureux qu'il faille un événement pareil pour espérer un changement...

Bon ben on se fout deux tartes dans la gueule chacun et on pense à la suite.

Nain[silly] a dit:
Voila, je vais répondre à Ochinko, pourquoi je trouve qu'Anderlecht est bel bien malade puis un petit moment.

CE poste n'est pas là dans le but de provoquer les supporters mauves du forum, c'est mon avis sur un club, vous pouvez l'approuver et ou le réfuter. (je préfère préciser étant donné la vitesse à laquelle certain mono-neurone dégaine les insultes.

1) La direction : On savait que remplacer Mister Michel ne serait pas aisé. Mais de là à aller chercher Herman Van Holsbeeck qui comme l'a judicieusement rappellé matth a dirigé sportivement les deux radeaux de la méduse que furent le RWDM et le Lierse. Evidemment, à Anderlecht, il est bcp plus facil de masquer les erreurs et les petites failles que dans les 2 clubs précités. Les deux arbres qui ont caché la forêt sont les deux titres acquis sous Flanky dans une bien pâle JL, deux titres qu'on leur a pratiquement offerts, le premier en merdant sous DD et Sergio, l'autre en leur vendant Tchité qui eut un pied dans 70% de leurs buts.
Ensuite, qui fait quoi ? Qui décide de quoi ? Roger, lui n'a pas l'envergure de son père. C'est plutôt un homme de salon, pas un homme de terrain. Collin ? Quel est son rôle dans la République ? On le dit influent. Au point de court-circuiter les décisions d'autres ? La ligne de conduite, la stratégie, comme on dit aujourd'hui, n'est pas clairement identifiable.

2) Sa gestion : ok, ils ont vendu pour beaucoup d'argent les Kompany, Wilhemmson, etc. Mais faites la balance investissements/résultats au niveau belge, c'est tout bonnement ridicule. Surtout que petit rappel dans le passé après l'excellent parcourt en CL et la revente de joueurs (Koller 10,5M ; Goor 6,25M ; Radzinski 9,75M) Anderlecht avait de quoi réinvistir pas mal d'argent. Joueurs (comme l'a dit Ochinko) issus de la présidence du fils VDS mais à ce moment Constant (retiré en 97) avait encore son mot à dire.

3) Sa mentalité et sa communication : Quand tu vois des déclarations récentes comme "Label de qualité", "on va sauver le football belge", "FC Peppermint", "le Standard a la pression", "on va affronter une D2", "c'est le Moyen-Age", malgré les claques accumulées ces dernières années. Un poste de directeur technique attendait Franky , "Jacobs peut rester pour 10 ans", etc. C'est le cirque ?

4) Son scouting : il y eut la farce Mommens, puis Zetterberg dont on nous dit qu'il voulait rentrer au pays alors que la presse a publié d'autres sons de cloche. Maintenant, Hassan en Egypte. Ils vont continuer longtemps avec leurs pseudo-agents de liaison, ex-de la maison, qui sont censés leur ramener des perles rares ? Visiblement, on ne les écoute pas plus que ça, HVH privilégiant ses filières sud-américaines. Et en Belgique, où en sont-ils ? Poser la question, c'est y répondre

5) Ses transferts : Théréau (la manière dont ils se sont fait entuber sur ce coup-là est un cas d'école...), Wasilewski, Pieroni, Kolar, Junior, Basegio (le retour), Goor(le retour), Mitu, Juhász, ... la liste peut etre encore longue

6) Sa gestion des jeunes : Les cas Lamah et Tioteh sont symptômatiques. Face au succès du Standard la saison dernière, HVH déclarait que le RSCA allait changer son fusil d'épaule. Et que fait-il ? Il file en Amérique du sud pour des joueurs de seconde zone et Lamah peut se tirer tandis qu'on fait resigner Goor... On connaît tous le cas M'bokani, jeté de son appart' pour "le remotiver" selon HVH. Il y a aussi Mujangi Bia qui était chez eux, viré pour un vol de montre. Et Vandenborre, qui pourrit en Italie et qu'on remplace par des Wasilewski et Rncic. Allez, sérieusement... Quel encadrement est mis en place pour ces jeunes, confrontés très tôt au fric facile et aux tentations ? Quel est le suivi du blé en herbe, fut-il sauvage ???

7) Son coaching : Anthuenis, Broos, Vercauteren et maintenant Jacobs. Les bons vieux produits préemballés de l'école du Heysel, bien formés dans le moule 'couillons de première catégorie". C'est comme pour les Diables... Il leur faut un coach étranger ou un MPH ou un Gerets.

Son staff médical : sérieusement, je comprends que Frutos en ait marre et aille se soigner en Argentine prolonger un peu ses vacances.

Bref, le retour sur Terre est douloureux. Il aurait pu, et même dû, arriver plus tôt. Et il est plus que temps de quitter cette pente dangereuse... Si vous voulez pas entrer dans une dépression standardesque.

PS : Merci à Ben pr le txt

Que tu aies raison sur pas mal de points et que tu commences ton texte par "ce n'est pas pour chauffer les Mauves" ne change rien à la puérilité de ta provocation par avatar interposé.

Quant à ta théorie comme quoi cette défaite va à long terme augmenter le niveau de la Jupiler League, franchement, ça c'est la plus grande démonstration de mauvaise foi footbalistique de l'année. Tout ça parce que tu peux juste pas blairer Anderlecht, que tu peux pas passer outre peu importe les circonstances et qu'en plus t'es même pas foutu de l'avouer.

J'espère au moins que tu passes une bonne journée.

Sig le Troll · 7 Août 2008

Matth- a dit:
Ceci dit, je tenais à m'excuser pour les propos que t'as quote, l'énervement post match sans doute... Je suis le 1e supporter des clubs belges en coupe d'Europe et ça ne va pas changer

En fait, c'est moi qui devrait m'excuser.

Il n'y avait rien de personnel là-dedans. J'ai lu les 6-7 dernières pages d'une traite et j'ai quote quand ça ne passait pas son temps à s'insultait entre certains supporters.

Maintenant que j'ai relu ... je me rends compte qu'il y en a bien peu qui ont parlé football ... et que j'ai presque que quote une seule personne.
D'autres poussant la "guerre" des supporters un peu loin à mon goût.

Mais je suis pas un vrai.

Malheureusement, ça ne changera pas les résultats.
Ce qui est fait est fait et nous allons continuer à avoir des vaches maigres ... tout en plaçant mes espérances dans le Standard pour qu'il relève le niveau (rouche quand même).

Sig le Troll · 7 Août 2008

Mr Jones a dit:
Tout ça parce que tu peux juste pas blairer Anderlecht, que tu peux pas passer outre peu importe les circonstances et qu'en plus t'es même pas foutu de l'avouer.

Moi aussi je peux pas blairer anderlecht, pas de problème pour l'avouer.

Nain[silly] · 7 Août 2008

Mr Jones a dit:
Que tu aies raison sur pas mal de points et que tu commences ton texte par "ce n'est pas pour chauffer les Mauves" ne change rien à la puérilité de ta provocation par avatar interposé.

Mr Jones a dit:
Quant à ta théorie comme quoi cette défaite va à long terme augmenter le niveau de la Jupiler League, franchement, ça c'est la plus grande démonstration de mauvaise foi footbalistique de l'année.

[
Je me demande qui est le plus puéril. J'ai exposé mes arguments, entre les 10Millions (en trois ans, le Standard n'a même pas transferé pour 5M alors qu'il a construis une totale nouvelle équipe.) et les 0,5 points de coefficient qu'Anderlecht aurait pu rapporter à la Belgique(oui car je sais pas si t'y connais la moindre chose en terme de coéfficient mais tu te permets de juger 0/6 en CL ou ailleurs, ça rapporte rien et on est obligé de diviser par 4 tous les points, donc mieux ça en fait perdre

), je fais mon choix.

Maintenant libre à toi de ne pas être d'accord sur mon choix, mais bon, j'aurais trouvé ça plus malin (ou moins puéril ?) d'expliquer le pourquoi du comment plutôt que de juste dire que c'est le pire démonstration de l'année. (Ca me rappelle ma maternelle, 't'es trop bete, pcq tes trop bete areuh areuh')

Mr Jones a dit:
Tout ça parce que tu peux juste pas blairer Anderlecht, que tu peux pas passer outre peu importe les circonstances et qu'en plus t'es même pas foutu de l'avouer.

Tiens pour un gars qui vient souvent ici, soit t'es un débile profond, soit tu sais pas lire. Car il me semble ne jamais avoir cacher un certain goût anti-anderlecht.

Mais par contre, je supporte le Standard (d'ailleurs j'aime pas Anderlecht parce que je supporte le Standard) et je préfèrerais de loin quelque chose qui est bénéfique au Standard même si il est aussi bénéfique au RSCA. Si vraiment je souhaitais qu'Anderlecht se fasse éliminer, c'est pas juste pour ricaner sur le sort des mauves que je hais (que je hais pas du tout d'ailleurs, c'est le club que j'aime pas, entre supporters c'est un jeux et donc seulement taquin), c'est que réellement je pense qu'augmenter le fossé de budget de 10M entre les 2 clubs n'aurait rien apporter de bon aux rouches.

Et je le répète encore (des fois je te jure), la meilleur solution aurait été de voir Anderlecht faire un grand parcourt en UEFA qui n'apporte rien au niveau budgetaire (ou que très peu) mais exactement la même chose en terme de coéfficient (tu le savais ça ? monsieur je me permets de juger les arguments des autres sans rien n'y connaitre)

En fait, je te renvoie un peu la pareil. Tu es venu juste ici pour dire que je venais casser du mauve car j'ai une dent contre eux sans rien connaitre sur le sujet... Hors je dirais plutot que tu es venu ici me casser juste parce que tu as une dent contre moi. Si ça t'amuse... Mais argumente au moins, sinon ça a rien de marrant.

Mr Jones a dit:
J'espère au moins que tu passes une bonne journée.

Bof je devais faire des achats et ça m'emmerde un peu surtout qu'il y avait des gros bouchons à cause des travaux... Mais ma soirée sera bonne par contre si ça t'interresse...

Et toi? (ça fait le gars qui se prend pas la tête de demander ça ?! Houaaa trop cool.)

Sur ce, je pense que les personnes interessés qui voulait comprendre et pas nécessairement être d'accord bien entendu et pas insulter, casser, ont partagé leurs idées (je pense à matth, impro, ...) DEBAT CLOS

[Gooniesbr@D] · 7 Août 2008

Mode Canard_ ON je change d'avatar

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