Décroissance, un mal pour un bien ?

Kit Cat

Elite
Derrière ce titre un peu click bait, je me pose une profonde réflexion depuis qques temps. Est-ce que les pénuries que l'on vit actuellement (avec le contexte que tt le monde connait), ne permettraient pas à la planète de souffler un peu ?

Depuis pas mal de décennie, on vit une époque d'hyper voir de surconsommation poussé par une offre toujours plus large et une demande tout aussi importante. On a vécu avec ce fait qui est que, ce que tu désires en général tu peux l'obtenir. Mais à quel prix ? On exploite toujours un peu plus la planète pour inventer des besoins qui n'existaient pas il y a peu et amener une demande qui n'était pas nécessaire jusque là.
  • Est-ce que les produits high tech ne pourraient pas réduire la voilure et l'offre proposée ?
  • Est-ce que les bien culturels devraient passer sur du dématérialisé (en sachant que ça pollue également) ?
  • Est-ce qu'il faudrait arrêter de proposer des légumes/fruits qui ne sont pas de saison ?
  • ...
Ma réflexion vient sur le fait de consommer moins mais mieux. J'ai bien conscience que ça amène un profond changement de société (pensées collectives, et plus seulement individuelles) mais si on veut préserver cette planète pour nous même et nos enfants, n'est-il pas indispensable de passer par là ?
 
Dernière édition:

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
On s'est dit la même chose avec le covid.
Qu'après on allait prendre conscience et tchic et tchac.

Ca n'a pas vraiment duré...

Je pense qu'on retombera très vite dans les mêmes travers.

Que certains fassent plus attention ou prennent conscience, oui. Mais ça va être infime et la planète n'ira pas mieux.
 
1er
OP
Kit Cat

Kit Cat

Elite
La différence ici c'est que la pénurie nous donne pas trop le choix, soit on va garder l'offre actuelle et augmenter les prix (ce qui est en train de se passer). Soit on pourrait diminuer l'offre tout en maintenant les prix. Avoir un peu moins de choix en magasin mais en gardant un prix raisonnable. Après j'ai bien conscience que c'est totalement utopique de ma part :dead:
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Ce serait bien en effet.

Perso j'ai toujours vécu en retrait par rapport à la pointe de la technologie donc je ne ressens pas trop la pénurie de puces: je n'ai qu'une voiture simple (peu d'électronique), mon PC de bureau est un PC gamer de 2012 légèrement remis à jour avec du matos de seconde main (j'ai changé le CPU il y a deux ans), mon laptop a été acheté en occasion et je le fais durer. Mon smartphone vient du cash converters. Toutes mes consoles de jeu sont d'occasion et je pratique quotidiennement le retrogaming.

Autrement dit je ne consomme quasiment pas de nouvelle électronique, préférant rentabiliser ce que je possède déjà chez moi.

Le retrogaming c'est l'écologaming :mrgreen:
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Est-ce que les produits high tech ne pourraient pas réduire la voilure et l'offre proposée ?
Tant qu'il y aura des gens prêts à acheter, ils continueront à vendre.
Pour moi la question doit plus se poser sur l'éducation / sensibilisation du consommateur que du côté des vendeurs, qui eux vont de toute façon continuer de vendre quoi qu'il arrive.
 

pyngu

Cheveu dans la soupe
C'est utopiste de penser que la majorité va réduire sa consommation.

Je ne dis pas que personne ne va le faire, mais ceux qui le font passent pour des bobos ou autres oiseaux.
Et ce n'est pas tout de prendre des mesures personnelles, ils faut les tenir dans le temps.

Perso ça m'exaspère d'avoir des tomates au supermarché ou dans mon assiette au restaurant toute l'année.
 

Digitql

☢️☢️☢️☢️☢️
Ce qui m'exaspère c'est de faire 50 topics alors qu'il y en a qui reprend déjà les pénuries :mad:

On ne sera jamais en pénuries de conneries :mad:


les attaques c'est pour rire
Sinon pourquoi ne pas avoir publié ici ?
 
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1er
OP
Kit Cat

Kit Cat

Elite
Ce qui m'exaspère c'est de faire 50 topics alors qu'il y en a qui reprend déjà les pénuries :mad:

On ne sera jamais en pénuries de conneries :mad:


les attaques c'est pour rire
Sinon pourquoi ne pas avoir publié ici ?
Tu as raison mais je voulais développer un peu plus le truc et avoir l'avis de chacun autre que : cmt j'peux économiser sur ma facture de gaz ou elec :D
 
1er
OP
Kit Cat

Kit Cat

Elite
C'est utopiste de penser que la majorité va réduire sa consommation.

Je ne dis pas que personne ne va le faire, mais ceux qui le font passent pour des bobos ou autres oiseaux.
Et ce n'est pas tout de prendre des mesures personnelles, ils faut les tenir dans le temps.

Perso ça m'exaspère d'avoir des tomates au supermarché ou dans mon assiette au restaurant toute l'année.
Je rejoins ton avis, et suis loin d'être un bobo crois moi :D Suis pas à me dire, faut que je roule en vélo cargo pour sauver la planète.

J'aimerais juste qu'il y ait une prise de conscience massive (ça commence tout doucement) de cette surconsommation et peut-être d'arrêter de voir les gens qui veulent la limiter comme les rois de la décroissance mais surtout comme une croissance maitrisée d'un point de vue environnemental.
 

ZeD3

J'm'en masse, couillon ! 👉👌
Tain, ça enfonce des portes ouvertes ici
 

THiBOo

Elite
Je rejoins ton avis, et suis loin d'être un bobo crois moi :D Suis pas à me dire, faut que je roule en vélo cargo pour sauver la planète.

J'aimerais juste qu'il y ait une prise de conscience massive (ça commence tout doucement) de cette surconsommation et peut-être d'arrêter de voir les gens qui veulent la limiter comme les rois de la décroissance mais surtout comme une croissance maitrisée d'un point de vue environnemental.
Même si toute la Belgique en prenait conscience, ça ne représente rien à l'échelle mondiale, faut convaincre les indiens et les chinois d'abord
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
On peut se passer de BEAUCOUP de choses artificielles dans notre société, vraiment BEAUCOUP. Celles que tu cites en font largement partie.

Le souci c'est que ça va faire "baisser le taux d'emploi" , le PIB, la croissance , tout ça tout ça ...

Petite digression, mais :
Je suis de plus en plus sensibles aux idéologies de la décroissance.

Est-ce que vraiment on doit poursuivre la croissance, est-ce que vraiment l'innovation technologique permanente est indispensable ?

Personnellement je pense qu'on aurait autant à gagner à bosser 4j / semaine, et sauter une version d'iPhone sur 2, changer moins souvent de machine à laver, voiture, etc... Faire appel à moins de service de nettoyage pour ta maison, achat de plat préparé, garderie pour tes enfants, prendre l'avion et partir en vacances "loin" pour pouvoir "déconnecter", on irait moins chez le psychologue pour burnout et chez l'ostheopathe pour se débloquer de tensions ... etc..

On a plus le temps de rien, donc quand on veut quelque chose ça doit être immédiat, donc on a des livreurs en J+1 pour tout. On impose à nos prestataires ce pour quoi on râle de la part de nos client : "il faut que ce soit faire pour HIER et on acceptera aucune erreur!".

=> La liste de métiers/business qui existent artificiellement parce qu'on travaille trop est colossale ! Et tout celà crée un cycle infernal.

Revenir à des choses de la vie un peu plus simples ... En tous cas moi j'aspire clairement à celà pour moi-même et je compte bien ESSAYER de me l'appliquer au mieux.

Je ne veux pas gâcher ma vie à bosser pour me payer ce que je ne peux plus faire moi-même parce que je bosse trop :pfiou:

=> Keep it simple, soit tout le contraire de notre monde moderne.

Tout doit être toujours plus compliqué, "ça crée de l'emploi", mais à la fin on ne sait même plus pour quoi. Pour qu'une tranche de la population se retrouve avec 80% de ses dépenses qui sont non-essentielles (oh mon dieu on sait plus aller au resto 2x par mois) et une autre tranche qui sait même plus assumer ses dépenses essentielles :-s
Réaction à chaud : j'ai jamais consommé aussi peu d'alcool / eu aussi peu besoin de sortir depuis que j'ai changé d'environnement.
Je n'ai plus de timesheet, plus de trajets vers le bureau (ma boss m'a dit la semaine dernière "on se voit en septembre", ça veut tout dire).
Je n'ai même plus tellement besoin de vacances vu que j'habite dans une ville où les autres gens vont en vacances.
Du coup je comprends très bien ton point de vue, et c'est une réflexion que j'ai depuis quelques temps aussi.
Sortir un peu du système hypercapitaliste, ça fait du bien.
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Réaction à chaud : j'ai jamais consommé aussi peu d'alcool / eu aussi peu besoin de sortir depuis que j'ai changé d'environnement.
Je n'ai plus de timesheet, plus de trajets vers le bureau (ma boss m'a dit la semaine dernière "on se voit en septembre", ça veut tout dire).
Je n'ai même plus tellement besoin de vacances vu que j'habite dans une ville où les autres gens vont en vacances.
Du coup je comprends très bien ton point de vue, et c'est une réflexion que j'ai depuis quelques temps aussi.
Sortir un peu du système hypercapitaliste, ça fait du bien.
TA VIE EST CHIANTE SANS ALCOOL
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
TA VIE EST CHIANTE SANS ALCOOL
Réponse légère : OUI TU AS RAISON JE VAIS M'OUVRIR UN ORVAL DE CE PAS

Réponse sérieuse : il faut distinguer le plaisir de déguster un bon verre d'un alcool qu'on apprécie, et la tendance à se foutre une race pour oublier pendant quelques heures qu'on vit toute la semaine sous pression (Hu hu). C'est un peu comme les troubles alimentaires liés à des malaises psychologiques, sauf que socialement c'est plus accepté d'être un "bon vivant" qu'un anorexique.
 
1er
OP
Kit Cat

Kit Cat

Elite
C'est un peu comme les troubles alimentaires liés à des malaises psychologiques, sauf que socialement c'est plus accepté d'être un "bon vivant" qu'un anorexique.
Pas faux du tout, être épicurien dans une société hyper capitaliste c'est consommer à tout va. Mais aujourd'hui on se rend compte qu'on a tellement accès à tout qu'on y prend de moins en moins de plaisir.

Ca me fait penser au Game Pass ou à Netflix, l'offre est devenue tellement pléthorique que le plaisir n'est plus le même.
 
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