Des poursuites réclamées contre des groupes de rap

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DeviL

Elite
Disizzzz a dit:
DeviL a dit:
T'es sur que t'écoutes du rap?? Combien de fois t'entends pas "Fau tout faire péter, brulez les bagnoles" (quasi les paroles de NTM dans une des chansons! bien sûr ça date :p)

Sinon t'as L'avenir est à nous où là, dadoo dit : quelle chance d'habiter la france" et où kool shen revendique sa musique comme un art, et qu'on arrive à faire qqchose avec...

Message fort différent mais tous les 2 du rap; donc oui pour réprimé/mandé les textes d'incitations à la violence
Moi je veux des paroles exactes, pas des choses qui sortent de ton imagination partiale, et là on discute d'accord?




Sinon le "quelle chance d'habiter la france", c'est une allusion à une ancienne chanson de NTM... donc en fait tu as pas non plus compris le texte.

En fait tu parles d'une musique que tu ne connais que superficiellement et de manière péjorative...

Sinon pourquoi pas condamner terminator?
Euh mon coco ons e calme hein ^^

Alors de 1) relis mon post
de 2) je vais te l'expliquer (hihi)

JE dis que dans la chanson L AVENIR EST A NOUS, là DADOO dit que c'est bon d'habiter le france et il fait pas comme dit plus " LA FRANCE C'EST UNE PUTE FAUT LA VIOLER" etc etc

de 3) ne vois-tu pas des paroles de chansons exactes? alors si tu te crois le seul à connaitre le rap tu te trompes (haha...) de plus, j'ai pas attauqé NTM alors comme je vois que ça t'a boulversé quand j'ai dit qqchose dessus et que t'as directment fais un lien avec d'autres paroles, tu relis et tu me parles pas de cette manière (haha...arf, je reviendrai pas voir ta réponse de toute manière..parlez avec des gens qui font même pas un effort de lecture avant de "monter sur leur grand chevaux" ça me saoule :x :x :x ....même si c'est parfois chouette d'être bourré...) donc en gros ton allusion partiale tu te la merde comme pour ta notion de péjoratif alors que j'ai rien de spécial contre le rap ^^ faut savoir aller dans les deux sens mon gars

Allez zou!
 

Roswald

Elite
Le Monde a dit:
Des parlementaires réclament des poursuites contre des rappeurs
LE MONDE | 24.11.05 | 13h12 • Mis à jour le 24.11.05 | 14h09

Cent cinquante-trois députés et 49 sénateurs, majoritairement de droite, viennent de demander au ministre de la justice, Pascal Clément, d'"envisager des poursuites" à l'encontre de sept groupes de rap. Motif : leurs textes incitent, selon eux, au racisme "anti-blanc" et à la haine de "la France". Ainsi, les groupes, 113, récompensé par deux victoires de la musique en 2000, Smala, Ministère Amer, Lunatic, et les rappeurs Fabe, Salif et Monsieur R sont accusés de faire "le commerce du racisme au lieu de l'antiracisme".

Cette coalition parlementaire est à l'initiative du député UMP de la Moselle François Grosdidier. "Le message de violence de ces rappeurs reçu par des jeunes déracinés, déculturés, peut légitimer chez eux l'incivilité, au pire le terrorisme", explique l'élu qui cite les paroles du groupe Lunatic : "Quand j'vois la France les jambes écartées, j'l'encule sans huile. (...) Tu m'dis : "la France un pays libre" ; (...) attends-toi à bouffer du calibre. J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de G.L.O.C.K.". Ou celles de la Smala : "Guerre raciale, guerre fatale, oeil pour oeil, dent pour dent, organisation radicale, par tous les moyens il faut leur niquer leurs mères Gouers (Français), c'est toi qui perds..."

"LA FRANCE EST UNE GARCE"

M. Grosdidier avait déjà attiré l'attention du garde des sceaux, au mois d'août, en fustigeant "FranSSe", une chanson "coup de coeur de la Fnac", comme il aime à le répéter, signée Monsieur R : "La France est une garce, n'oublie pas de la baiser jusqu'à l'épuiser ! (...) Moi, je pisse sur Napoléon et sur le général de Gaulle." L'artiste a d'ailleurs fait l'objet d'une plainte déposée par Daniel Mach, député UMP des Pyrénées-Orientales, pour "outrage aux bonnes moeurs". "On ne peut pas se cacher derrière la liberté d'expression", affirme M. Mach avant d'ajouter, virulent : "Peut-être que Sade a été trop lu par Dutroux et Céline par Hitler." L'affaire sera jugée le 6 février 2006.

De son côté, le ministre de la justice a donné l'instruction au procureur général de Paris de procéder à l'ouverture d'une enquête. La brigade de répression de la délinquance sur la personne doit déterminer s'il y a bien infraction ou prescription. Car la plupart des groupes visés par les parlementaires n'existent plus. La dernière prose du Minister Amer remonte déjà à plus de dix ans. Lunatic s'est dissous en 2002. Le chanteur Fabe a pris sa retraite d'artiste il y a déjà plus de cinq ans. Et les textes "haineux" du 113 remontent à la même période. Sur ce point, M. Grosdidier s'explique : "Le problème, c'est qu'on peut toujours acheter leur musique en ligne ou en magasin." Il poursuit : "Je ne prétends pas à l'exhaustivité. J'ai fait des recherches sur Internet. Mon fils m'a aidé, des jeunes de ma circonscription également. Mon collaborateur m'a fait une synthèse sur ce sujet dans laquelle devait figurer une quinzaine de groupes. J'ai choisi les plus violents."

Après ces recherches, le député de la Moselle a remis, mardi 22 novembre, six questions écrites à Pascal Clément demandant des sanctions pour ces rappeurs. Le 17 novembre, le site www.surlering.com , magazine underground en ligne, dans sa rubrique "culturisme", proposait à ses cyberlecteurs, une "Speciale chanson française : "Viens kiffer ton Karaoke !" où tu chantes, et tu chantes, et tu chantes en balançant ton menton direct sur l'écran tu verras c'est G-E-A-N-T." Douze groupes de rap, avec les passages des chansons qui ont fait leur succès, se succèdent parmi lesquels les sept rappeurs incriminés. M. Grosdidier affirme que "ça relève un peu du hasard. Mes recherches remontent à plus de trois semaines".

"C'est affligeant de voir que les élus ne comprennent pas la pertinence des discours", commente Olivier Cachin, spécialiste du rap français et auteur de L'Offensive rap (Découvertes Gallimard). "S'ils sont violents, c'est parce qu'ils sont issus d'un milieu extrêmement violent. Il ne faut pas s'attendre à un angélisme de leur part. Après la polygamie, les rappeurs seraient aussi responsables des émeutes des banlieues. C'est d'un mépris incroyable !"

Mustapha Kessous
Article paru dans l'édition du 25.11.05

Voici l'article paru dans Le Monde, c'est du grand n'importe quoi...
Voir aussi le forum de l'Abcdr pour une analyse complete des textes incriminés... içi
 
Disizzzz a dit:
CanardJaune a dit:
la liberté d'expression, c'est laisser les gens dire ce qu'il pense, ici, ce sont des incitations à la violence, c'est pas pareil

pour moi, ces insitations doivent etre réprimandée au meme titre que les propos raciste, ou la diffamation grave ...

JE ne vois pas d'incitation à la violence dans les paroles, peux tu me citer lesquelles?
Et puis que penses tu de poursuite contre le film terminator, il y a bien une scène où il rentre dans un commissariat pour tout massacrer? ca incite aux violences contre la police...

J'attends tes réponses avec impatiences :wink:

(La liberté d'expression ca doit marcher pour toute les musiques, meme celles que vous n'aimez pas hein...)
toi qui écoute pas mal, il faut arreter de fermer les oreilles quand ca ne te plait pas

j'ai dit que ces rappeurs portaient des insinuations à haine ET a la violence, mais la violence est une conséquence de la haine

je sais pas de quoi tu parle avec terminator, mais j'en ai rien a foutre, c'est surment pas un bete casse dans un commissariat ds un film qui va donner envie à quelque de vouloir faire pareil

Tunisiano
Frère je lance un appel, on est là pour tous niquer
Leur laisser des traces et des sequelles avant de crever.

HUM
 
Puisque t'en as rien à foutre et que tu fais semblant de pas comprendre, n'intervient pas...

Sniper dit "la france est une garce et on s'est fait trahir", ca plait peut etre pas aux ptits nationalistes mais ce n'est ni raciste ni incitation à la haine... Un rappeur dit "nique la police", c'est pas une incitation à la haine, personne les prend au mot (j'ai pas encore vu des policiers se faire sauvagement sodomisé par des sauvageons :wink: )

Enfin bref, que de la merde, venez pas vous plaindre quand on accusera votre jeu vidéo préféré de causer de la violence... C'est juste le meme schéma mental... réfléchissez y avant de choisir la thèse du méchant rap qui incite à la violence, l'étape suivant c'est les méchants jeux vidéos... Sur ce...
 

ronz0

Elite
ça être chaud pour mettre la main sur des disques sortie il y a 10 ans :eek:
 
G

glandu444

ex membre
ronz0 a dit:
ça être chaud pour mettre la main sur des disques sortie il y a 10 ans :eek:
Ouais, si ca continue ils vont poursuivre Democrates D.
 
Disizzzz a dit:
Puisque t'en as rien à foutre et que tu fais semblant de pas comprendre, n'intervient pas...

Sniper dit "la france est une garce et on s'est fait trahir", ca plait peut etre pas aux ptits nationalistes mais ce n'est ni raciste ni incitation à la haine... Un rappeur dit "nique la police", c'est pas une incitation à la haine, personne les prend au mot (j'ai pas encore vu des policiers se faire sauvagement sodomisé par des sauvageons :wink: )

Enfin bref, que de la merde, venez pas vous plaindre quand on accusera votre jeu vidéo préféré de causer de la violence... C'est juste le meme schéma mental... réfléchissez y avant de choisir la thèse du méchant rap qui incite à la violence, l'étape suivant c'est les méchants jeux vidéos... Sur ce...
je te rappelle que je n'écoute QUE du rap, au cas ou ... (sensai mon ancien nick, si tu rapelle ...
 
Est-ce que le rap est un appel à la haine ou une constatation de cette haine? Franchement tu crois que les émeutiers étaient influencés par le rap? sincèrement?
 

Roswald

Elite
ronz0 a dit:
ça être chaud pour mettre la main sur des disques sortie il y a 10 ans :eek:
Le député cité plus haut les a surement acheté ces disques :p ou c'est peut-être son fils qui les a telechargés...

C'est clair que certains passages peuvent choquer mais vouloir poursuivre Fabe :roll:


Extrait de la chanson "L'impertinent" :

Il n'y a que cette phrase qui est retenue par le député !
"C'est physique, biologique au bleu, blanc, rouge j'suis allergique,
Je leur en fait baver, ces navets, j'peux les braver, la vie est une manif, la France une vitre et moi le pavé."

Mais si tu écoutes avant;

Si Jean-Marie courrait si vite que j'l'emmerde il s'rait tellement loin...Avant j'les détestais, mais aujourd'hui j'les aime tellement moins...C'est physique, biologique,Au bleu, blanc, rouge j'suis allergique. Microphone branché, j'me sens tellement bien...J'leur en fait baver, ces navets, j'peux les braver.La vie est une manif', la France une vitre et moi un pavé.
 
1er
OP
Sha ou kaZ
Quand j'vois la France les jambes écartées j'l'encule sans huile.
Z'ont dévalisé l'Afrique... J'vais piller la France
Tu m'dis "e;la France un pays libre"e; (...) attends-toi à bouffer du calibre.
J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de G.L.O.C.K.
 
Sha ou kaZ a dit:
Quand j'vois la France les jambes écartées j'l'encule sans huile.
Z'ont dévalisé l'Afrique... J'vais piller la France
Tu m'dis "e;la France un pays libre"e; (...) attends-toi à bouffer du calibre.
J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de G.L.O.C.K.
Et ?
 

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Disizzzz a dit:
Puisque t'en as rien à foutre et que tu fais semblant de pas comprendre, n'intervient pas...

Sniper dit "la france est une garce et on s'est fait trahir", ca plait peut etre pas aux ptits nationalistes mais ce n'est ni raciste ni incitation à la haine... Un rappeur dit "nique la police", c'est pas une incitation à la haine, personne les prend au mot (j'ai pas encore vu des policiers se faire sauvagement sodomisé par des sauvageons :wink: )

Enfin bref, que de la merde, venez pas vous plaindre quand on accusera votre jeu vidéo préféré de causer de la violence... C'est juste le meme schéma mental... réfléchissez y avant de choisir la thèse du méchant rap qui incite à la violence, l'étape suivant c'est les méchants jeux vidéos... Sur ce...
1°) Le fait qu'une chose incite a la violence (que ca soit la TV, ma voisine et un poulet en alaska) n'excusera pas le fait que des chansons incitent également a la violence. une erreur n'en excuse pas une autre poiinntt.

2°) Les jeux video, c'est CLAIREMENT du second degrés. Le rap, c'est basé sur des choses réalistes de la vie de tout les jours. Pour les rare jeux video dont tu va surment me prouver le contraire, comme j'ai pas envie de m'étaler, je te renvoi simplement au point 1°)
 
Disizzzz a dit:
Sha ou kaZ a dit:
Quand j'vois la France les jambes écartées j'l'encule sans huile.
Z'ont dévalisé l'Afrique... J'vais piller la France
Tu m'dis "e;la France un pays libre"e; (...) attends-toi à bouffer du calibre.
J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de G.L.O.C.K.
Et ?
et quoi? tu fais ton defenseur des opprimés, mais tu le fais mal, on te mets en face des fatis (tu connais ce mort FAIT) et tu efuse d y croire? car on est TOUS une bande de salauds et que tu a la sainte parole...
 
Total a dit:
1°) Le fait qu'une chose incite a la violence (que ca soit la TV, ma voisine et un poulet en alaska) n'excusera pas le fait que des chansons incitent également a la violence. une erreur n'en excuse pas une autre poiinntt.

2°) Les jeux video, c'est CLAIREMENT du second degrés. Le rap, c'est basé sur des choses réalistes de la vie de tout les jours. Pour les rare jeux video dont tu va surment me prouver le contraire, comme j'ai pas envie de m'étaler, je te renvoi simplement au point 1°)
1°) je cherche juste à prouver que c'est juste de la pure manipulation politiqque, on choisit une cible alors qu'on pourrait en prendre une autre, le choix est par pure opportunité médiatique (bah oui , c'est pas un hasard si ces chansons qui datent de 10 ans sont attaqués 2 semaines après les émeutes) et pas pur une autre raison...

2)C'est une opinion, les jeux vidéos se veulent de plus en plus réalistes, quand au rappeur francais et leur clip 100% voiture loué je vois pas où est le réalisme...
 
Zloupy a dit:
et quoi? tu fais ton defenseur des opprimés, mais tu le fais mal, on te mets en face des fatis (tu connais ce mort FAIT) et tu efuse d y croire? car on est TOUS une bande de salauds et que tu a la sainte parole...
Tu cites un truc et t'as meme pas les couilles d'en tirer des conclusions, je veux juste t'y forcer... pour moi y a pas d'incitation à la haine la dedans...
 
t es sur que t as lu les paroles que tu a quoté? certain? allez reli les encore
 
Zloupy a dit:
t es sur que t as lu les paroles que tu a quoté? certain? allez reli les encore
Ouais... je vois pas en quoi dire "je nique la france" c'est une incitation à la haine...
 
Attends toi a bouffer du calibre, message de paix, tier une balle dans la tete d un flic, message de paix, piller la france, message de paix, mébiensur
 
Zloupy a dit:
Attends toi a bouffer du calibre, message de paix, tier une balle dans la tete d un flic, message de paix, piller la france, message de paix, mébiensur
De toute manière, il fait un amalgame de plusieurs phase, les mettant à la suite des autres comme si elle venait du meme texte, ce qui n'est pas le cas... D'ailleurs on a pas eu droit au nom de l'auteur ni de la track... et moi perso je reconnais meme pas de qui vient le texte...

Sinon Tony Montana (scarface) on l'inculpe aussi pour incitation à la haine? Il est bien plus influent sur les méchants émeutiers que ces gentils rappeurs :wink:
 
1er
OP
Sha ou kaZ
il s'agit seulement de façon dont ces personnes vont interprerter ces paroles, je suis sur que certaines de ces chanson peuvent (même si celle incriminée par ces politiciens sont abérantes) ont pu rendre certaines personnes violente, c'est un fait établi surtout sous l'effet de substances qques peu illicites. cependant je ne fait pas l'apologie de ces personnes qui par dessus tout font reculer le rap en france... j'aime le rap et j'en écoute tout le temps, mais j'essaye par dessus tout de zapper ces paroles.
les personnes qui vivient dans de telle conditions dans ces banlieues, qui n'ont pas reçu la même éducations sont forecement soumis à la violence, et ce genre de paroles ne font que la faire augmenter de manière exponentielle.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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