Deux morts et 23 blessés après deux explosions au marathon de Boston

On peut tuer le révolutionnaire, mais pas la révolution.

Je dis juste qu'au lieu de descendre systématiquement les personnes qui véhiculent une idée, pourquoi ne pas simplement prouver que cette idée est mauvaise ? Evidemment, ce n'est surement pas si simple :-D
Quelle révolution? Le terrorisme ce n'est pas une révolution, c'est imposé par la force ses idées à une majorité qui n'en veut pas...

D'ailleurs, toi qui a l'air d'etre pour la révolution, un révolutionnaire comme St Juste n'a-t-il pas dit "Pas de liberté pour les ennemis de la liberté".
 

Jean Mourad

Marginal
En quoi c'est n'importe quoi?
C'est factuel...

DSK arrêté en mai -> tout était fini en juillet...
Chez nous euhhhh, dans 5 ans? Bête exemple: le procès Fortis. C'est dans combien d'années?
C'est pour tout comme ça...

Et la sécurité pareil, c'est factuel... dans les grandes villes, les moyens y sont. Y a surement et évidemment des ghétos comme partout, mais les villes sont safe, contrairement à celles d'Europe... Moi quand je me promène à Boston ou NY à minuit, j'ai pas peur. A BXL, c'est une autre histoire. Ils mettent les moyens, la sécurité est assurée...
Waaaat ?

Tu compares l'affaire DSK qui a palpé les miches d'une gonzesse dans un hôtel à une affaire qui a ébranlé la confiance de millions de personnes et qui a coûté un bras à l'économie...

La sécurité, il est bien évident qu'il est plus facile de faire régner l'ordre dans une grande ville que dans une petite comme Bruxelles, avec ses 1000 petites ruelles et ses immeubles où s'entassent parfois 5-6 familles.

De plus, un mec va faire un truc louche à NY, tu auras bien un peye pour sonner aux flics, même si le mec louche en question ne fait que se tritouiller la floche devant chez lui en ramassant son courrier. Ici, un mec pourrait se pointer dans une crêche avec une cocotte-minute, personne n'en aurait rien à branler.

Quelle révolution? Le terrorisme ce n'est pas une révolution, c'est imposé par la force ses idées à une majorité qui n'en veut pas...

D'ailleurs, toi qui a l'air d'etre pour la révolution, un révolutionnaire comme St Juste n'a-t-il pas dit "Pas de liberté pour les ennemis de la liberté".
C'est une métaphore ;)

PS : putain j'ai encore craqué.
 

Zloup

Badger
DSK fini car procédure arrêtée, et la seconde procédure a assi été arrêtée car il a payé.

tu ne peux pas comparer les deux.
 
Ca serait bien d'avoir des aveux également. Qui dit que le type qui a été descendu était coupable des attentats? Si c'est pas lui ca veut dire que t'as toujours un coupable en cavale potentiellement.

(il ne devait pas être blanc comme neige vu qu'il ne s'est pas laissé interpeller, mais est-on sur que c'est parce qu'il était coupable des attentats?)
L'aveux comme reine des preuves ce n'est pas vraiment mon opinion... Pq ne dirait il pas avoir agi seul pour permettre à ses complices de continuer ? Après t'as des solutions comme Guantanamo mais bon...
 

Vulture

The Empire State
Waaaat ?

Tu compares l'affaire DSK qui a palpé les miches d'une gonzesse dans un hôtel à une affaire qui a ébranlé la confiance de millions de personnes et qui a coûté un bras à l'économie...

La sécurité, il est bien évident qu'il est plus facile de faire régner l'ordre dans une grande ville que dans une petite comme Bruxelles, avec ses 1000 petites ruelles et ses immeubles où s'entassent parfois 5-6 familles.

De plus, un mec va faire un truc louche à NY, tu auras bien un peye pour sonner aux flics, même si le mec louche en question ne fait que se tritouiller la floche devant chez lui en ramassant son courrier. Ici, un mec pourrait se pointer dans une crêche avec une cocotte-minute, personne n'en aurait rien à branler.


C'est une métaphore ;)

PS : putain j'ai encore craqué.
Non mais ça illustre le fonctionnement de la justice chez eux... elle est peut-être inégalitaire, mais elle fonctionne... et vite.

Pour la sécurité, pas d'accord... c'est juste une question de moyens... les USA les mettent, nous pas. (droit du truand :love: :love: :love: )
 
Dire qu'il y a pas de justice en Belgique ou que les truands sont en liberté c'est juste ridicule... en plus ca devie du sujet, on compare pas le grand banditisme et le terrorisme ca n'a rien à voir...

BTW je suis contre les soi disant internements à la place de la prison, mais c'est surtout un probleme avec les psychologues ca...
 

Ochinko

Jedi
Non mais ça illustre le fonctionnement de la justice chez eux... elle est peut-être inégalitaire, mais elle fonctionne... et vite.

Pour la sécurité, pas d'accord... c'est juste une question de moyens... les USA les mettent, nous pas. (droit du truand :love: :love: :love: )
Si tu appelles inégalitaire fonctionner, on ne peut plus rien pour toi. Va voir ce que c'est que la définition de la "justice" ...
 

Ochinko

Jedi
Non mais ça illustre le fonctionnement de la justice chez eux... elle est peut-être inégalitaire, mais elle fonctionne... et vite.

Pour la sécurité, pas d'accord... c'est juste une question de moyens... les USA les mettent, nous pas. (droit du truand :love: :love: :love: )
T'as évité soigneusement de répondre à ma question sur les homicides ...

ici une autre démonstration, classement des 50 villes les plus violentes, 4 villes US, aucune Europe... faudrait que je trouve un classement un peu plus complet

http://globservateur.blogs.ouest-fr...7/crime-les-50-villes-les-plus-violentes.html
http://www.seguridadjusticiaypaz.or...ad-mas-violenta-del-mundo-acapulco-la-segunda
http://www.urbantitan.com/10-most-dangerous-cities-on-the-world-in-2010/
 

Seven

Elite
Je connais quelqu'un qui a été à LA se balader un peu partout. Et la police les a déjà interpellé à la frontière de certains quartiers pour qu'ils n'aillent pas s'aventurer là. Pour moi, le concept de sécurité n'est pas que l'on mette des zones en quarantaine, c'est que l'on puisse se promener comme bon nous semble PARTOUT sans devoir s'inquiéter pour sa vie.

A Bruxelles, ce genre de criminalité existe, mais elle n'est absolument pas au même niveau que les Etats-Unis. On regarde simplement les phénomènes de gangs. C'est beaucoup plus faible en violence qu'en quantité en Belgique que là-bas... Ce n'est même pas comparable...
 

Vulture

The Empire State
Ce n'est pas factuel, tu prends un example typique de la justice à deux vitesses. DSK avait des thunes du coup il s'en est sorti. Si il était black et pauvre il aurait pris la peine capitale.

Quand tu causes de Boston ou de NYC, tu parles du centre (de downtown), pas des quartiers un peu moins classe (pas de bol à Bxl c'est inversé, c'est plus sécurisé dans les quartiers éloignés du centre). Si la sécurité est tellement bonne, pourquoi le taux d'homicide est plus élevé aux USA qu'en Belgique (+ de 2x)?

J'aime bien les USA, mais c'est pas une raison pour être bêtement aveugle à propos des choses qui ne sont pas mieux là bas.
Je ne parle pas d'égalité mais de vitesse d'exécution... sur ce point on est d'accord, c'est pas égalitaire du tout... mais ça va vite, ça fonctionne, il se passe quelque chose. Chez nous la justice ne fonctionne pas.

Je parle des deux. A NYC je connais surtout Manhattan, et à Boston j'ai un peu vécu dans les suburbs et c'était top partout niveau sécurité. Après à BXL, je ne dirais pas que c'est plus sécurisé dans les quartiers éloignés... c'est plutôt le fait que, parce qu'ils sont plus éloignés, il s'y passe moins de choses... Et on voit rarement des flics à bxl quand même...

La sécurité n'est pas bonne partout aux USA évidemment, mais NY est un super exemple de sécurité depuis les années 1990 et Giuliani... Et beaucoup de villes essayent de suivre cela, on se sent quasi partout en sécurité...

Je connais quelqu'un qui a été à LA se balader un peu partout. Et la police les a déjà interpellé à la frontière de certains quartiers pour qu'ils n'aillent pas s'aventurer là.
+1 à LA, certains quartiers foutaient les boules, mais dans les endroits touristiques où y a du monde, aucun soucis.
 

Jean Mourad

Marginal
Non mais ça illustre le fonctionnement de la justice chez eux... elle est peut-être inégalitaire, mais elle fonctionne... et vite.

Pour la sécurité, pas d'accord... c'est juste une question de moyens... les USA les mettent, nous pas. (droit du truand :love: :love: :love: )
Elle fonctionne parce qu'elle est inégalitaire "à ton avantage".
 

Vulture

The Empire State
Sinon question sur le Supect2, il est blessé genre blessé léger ou blessé mortellement?
Y a une chance qu'il parle?
 

Ochinko

Jedi
Je ne parle pas d'égalité mais de vitesse d'exécution... sur ce point on est d'accord, c'est pas égalitaire du tout... mais ça va vite, ça fonctionne, il se passe quelque chose. Chez nous la justice ne fonctionne pas.

Je parle des deux. A NYC je connais surtout Manhattan, et à Boston j'ai un peu vécu dans les suburbs et c'était top partout niveau sécurité. Après à BXL, je ne dirais pas que c'est plus sécurisé dans les quartiers éloignés... c'est plutôt le fait que, parce qu'ils sont plus éloignés, il s'y passe moins de choses... Et on voit rarement des flics à bxl quand même...

La sécurité n'est pas bonne partout aux USA évidemment, mais NY est un super exemple de sécurité depuis les années 1990 et Giuliani... Et beaucoup de villes essayent de suivre cela, on se sent quasi partout en sécurité...



+1 à LA, certains quartiers foutaient les boules, mais dans les endroits touristiques où y a du monde, aucun soucis.
- Utilise "avancer" alors, pas fonctionner (et encore, regarde le temps que ca prend entre la condamnation de quelqu'un à mort et son exécution, c'est souvent de très très nombreuses années).

- Ouais 'fin si t'as vécu à Cambridge, c'est un quartier de bourges hein. Perso j'ai vécu dans un quartier de bourges à Washington DC et il était bien entendu que le South East fallait pas y mettre les pieds.

- NYC a diminué son taux de criminalité, mais ca a déplacé le problème, les criminels sont juste allés voir ailleurs ...


Quand tu regardes la big picture, la criminalité est plus élevée aux USA et le nier c'est juste de la mauvaise foi.
 

Zloup

Badger
Va te promener à Harlem ?
 

Vulture

The Empire State
- Utilise "avancer" alors, pas fonctionner (et encore, regarde le temps que ca prend entre la condamnation de quelqu'un à mort et son exécution, c'est souvent de très très nombreuses années).

- Ouais 'fin si t'as vécu à Cambridge, c'est un quartier de bourges hein. Perso j'ai vécu dans un quartier de bourges à Washington DC et il était bien entendu que le South East fallait pas y mettre les pieds.

- NYC a diminué son taux de criminalité, mais ca a déplacé le problème, les criminels sont juste allés voir ailleurs ...


Quand tu regardes la big picture, la criminalité est plus élevée aux USA et le nier c'est juste de la mauvaise foi.
Oui "avancer" est le terme approprié ;)

J'ai vécu à Cambridge et j'ai pas mal bougé sur place pour voir les alentours, même vers Watertown, Waltham, Belmont... c'était partout nickel.

Ca serait intéressant de voir si ça déplace la criminalité... ça doit surement la réduire pas mal aussi, non? Ca serait bien qu'il y ait une étude là-dessus.

Va te promener à Harlem ?
Aucun soucis :)
 
Enfin de toute manière, là on ne parle pas de criminalité "ordinaire" mais bien de terrorisme...
 

MacEugene

POUICbuster
Je suis d'accord mais c'est surtout entendu qu'il faut tué tout ce qui bouge pour se venger que j'ai entendu mais bon, ptete que je suis trop à fleur de peau mdr.

Vulture,

Je pense que l'exemple de DSK est juste la dernière chose à citer pour défendre le système judiciaire US

tqz_,

C'est pas normal de protéger un suspect? Il était à son procès, donc pas encore coupable...

Qui colle des pv, tu penses que c'est le flic qui choisit là ou il va? Et dans tous les reportages sur les flics us, on les voient bouffer des saloperies dans leurs caisses et aussi de "l'embonpoint".

Mais il est clair que la justice belge est ridicule mais c'est bien problème politique et non de justice. La justice elle fait ce qu'on lui dit de faire (pareil pour les flics).

Donc les gars qui ont tué était des islamistes?
Koraz, tu veux bien arrêter de dire de la merde stp. Le type a assassiné de sang froid un policier et blessé sérieusement un autre, puis balancé des bombes et tiré sur la police. Il avait une veste bourrée d'explosif. Il ne voulait pas être arrêté vivant.

Et en plus c'est son frère qui l'a probablement achevé en lui roulant dessus.
 

Vulture

The Empire State
Ils ont quand même un fameux sentiment patriotique ces américains...



 

Ochinko

Jedi
Ils ont quand même un fameux sentiment patriotique ces américains...



Ils ont aussi un respect des forces de l'ordre vachement plus élevé que chez nous (police, pompiers, ambulanciers, garde côtes, etc), j'avais bien aimé cet aspect de leur culture.
 
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