Els Clottemans coupable, quel est le pire: innocent en prison ou coupable en liberté?

Discussion dans 'Actualité' créé par Ochinko, 21 Octobre 2010.

  1. Offline
    BelZe *
    Je trouve ça dingue de pouvoir condamner (surtout avec une peine si lourde) quelqu'un sans aucune preuve... (c'est l'opposé de ce qu'on voit à la TV avec les crimes parfaits sans où tu peux te narguer de l'avoir fait vu que tu sais qu'il y a pas de preuve :x)

    Je préfère un criminel dehors qu'un innocent en prison, ça c'est clair (en plus que le souligne Sigmund, si l'innocent est dedans, c'est que le coupable est dehors x_x)

    Mais à part ça, qu'est-ce que ce fait divers me casse les couilles... on parle plus que de ça à chaque JT depuis des jours et des jours... plz quoi, il y a pas un peu plus important dans la belgique/monde que cette histoire? Ok c'est juste un prétexte pour lancer le débat sur la chose mais quand même quoi.
    BelZe, 22 Octobre 2010
    #21
  2. Offline
    0ld Cr0w Elite
    moi y a truc que je trouve space ..le maris de la morte donc le cocu ..etait lui meme parachutiste ..le parachute de sa femme etait dans un placard chez eux ...et lui qui avait le plus de raisons de se venger .on l as pas inquieté plus que ca ...c est pas un peu space ca ????
    0ld Cr0w, 22 Octobre 2010
    #22
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    Sigmund Philololologue

    Sauf si c'est un meurtre... mais que le meurtrier n'est pas Els Clottemans.

    Dans ce cas de figure:

    - C'est bien un meurtre
    - Els Clottemans est en prison, alors qu'innocente
    - Comme c'est un meurtre il y a donc un coupable... en liberté
    Sigmund, 22 Octobre 2010
    #23
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    RentaHero Eviscérateur de castors
    Autant (au temps, OTAN, haut tant) pour moi, je n'étais pas au courant des détails de l'affaire :)

    /me retourne lire le journal :-D
    RentaHero, 22 Octobre 2010
    #24
  5. Offline
    Les sangles ont été tranchées, donc il y a préméditation, ça exclut la thèse de l'accident et on parle d'assassinat plutôt que de meurtre, c'est plus lourdement sanctionné.


    Cette affaire démontre toute les limites du jury populaire. L'accusée a une sale gueule et il y a un paquet de présomptions et de preuves indirectes... Mais était-ce nécessaire pour obtenir la condamnation ? Difficile à dire, mais le doute est censé bénéficier à la défense.


    Un procès d'Assises est toujours synonyme de lourde charge émotionnelle, les jurés ont vu et revu la vidéo de la chute (putain quelle horreur :dead: ), 'y avait les gosses de la victime, sa famille, etc. Tout cet impact émotionnel explique partiellement leur décision.
    Mr Jones, 22 Octobre 2010
    #25
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    EINST Elite
    Des jurés ont été parlé aux enfants de la victime après le procès pour expliquer leur décision.


    Els va donc plus que probablement se pourvoir en cassation. L'arrêt sera p-e cassé et tout redémarrera à zéro.
    EINST, 22 Octobre 2010
    #26
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    Ochinko Jedi
    En cassation le jury est composé de ... (compléter les petits points) ? C'est une question sérieuse, j'en sais rien :D
    Ochinko, 22 Octobre 2010
    #27
  8. Offline
    EINST Elite
    En fait, la cour de cassation va juste décider si il y a eu un problème d'impartialité de la part des jurés. Si il y a eu impartialité, la cour de cassation cassera l'arrêt et il y aura un nouveau procès d'assise avec un autre jury populaire ... qui en arrivera p-e à la même conclusion que celui-ci mais qui fera plus la connerie de divulguer le secret de la délibération.
    EINST, 22 Octobre 2010
    #28
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    Ochinko Jedi
    ok, thxs
    Ochinko, 22 Octobre 2010
    #29
  10. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    Tiens c'est vrai ça, le mari aurait pu vouloir se débarrasser de sa femme pour être avec l'autre. ça aurait très bien pu être lui...
    RentaHero, 22 Octobre 2010
    #30
  11. Offline
    0ld Cr0w Elite
    non la dame morte trompais son maris parachutiste aussi ..avec le prof de parachutisme qui niquait le thon accusé et condamné pour meurtre ...y a 4 personne dans l equation le mari trompe +la femme infidele morte+le prof de parachutisme bicopine+la (meurtiere)

    dans cette jolie bande le prof et le mari on ete disculpé immediatement ..alors que le marsi avait des raison et l opportunité de saboter le matos et les connaissance pour le faire :cool:
    0ld Cr0w, 22 Octobre 2010
    #31
  12. Offline
    Demoniak_Angel Le + beau ;-)
    http://levif.rnews.be/fr/news/actua...pour-els-clottemans/article-1194841588326.htm

    En fait, celle qu'on envoi en cabane, a des problèmes psychiques ...


    Vic Van Aelst, l'avocat d'Els Clottemans, estime positif le fait que la cour et le jury aient tenu compte de la personnalité perturbée de sa cliente. "Je suis content qu'elle soit condamnée à trente ans et pas à perpétuité", a-t-il expliqué. "Psychologiquement, c'est important de pouvoir mettre un chiffre derrière une peine."

    Selon son avocat, Els Clottemans continue de clamer son innocence. "Elle va maintenant devoir apprendre à accepter sa peine. J'apprécie particulièrement qu'on ait tenu compte de sa personnalité. Elle a en effet un problème sur lequel elle va devoir se pencher. Je pense que c'est une consolation pour elle de ne pas être enfermée à vie."

    Après l'accomplissement d'un tiers de sa peine (9,5 ans d'après son avocat), Els Clottemans pourra demander sa libération conditionnelle au tribunal d'application des peines.

    Vic Van Aelst va encourager Els Clottemans à continuer le traitement de ses problèmes psychiques. Il va aussi demander à sa cliente si elle est prête à revoir son point de vue sur sa culpabilité.


    Voilà.
    Demoniak_Angel, 24 Octobre 2010
    #32
  13. Online
    useless # supersonic !!!
    on peut pas faire appel ??? juste la court de cassation comme recours ?
    useless #, 24 Octobre 2010
    #33
  14. Offline
    greg0h Elite
    Selon certain post, la femme ne méritait pas la prison vu qu'elle a éliminé sa rivale amoureuse. Donc, par conséquent elle ne tuerait plus.
    Et si cette personne trouvait une autre rivale, elle recommencerait très probablement à tuer.

    Certe elle ne s'est pas acharnée à éventré le corps, a le violer ou même a la bouffer.
    Mais si c'est elle qui a prémédité l'homicide elle mérite sa peine c'est tout.

    Elle a tué quand même. Elle a enlevé la vie d'une personne. Sa peine me semble justifiée.
    On ne peut pas l'absoudre sous prétexte qu'elle n'est pas une dégénérée mental. Et on ne peut pas lui dire "C'est bien tu t'es excusée petite, tu n'auras pas de sanctions".
    greg0h, 24 Octobre 2010
    #34
  15. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    Le truc c'est surtout de se voir prendre 30 ans dans la tronche alors qu'il n'y a aucune preuve matérielle formelle, aucun aveu. Et la famille de la victime d'être satisfaite "qu'il y a une Justice finalement"...
    RentaHero, 24 Octobre 2010
    #35
  16. Offline
    Sigmund Philololologue

    Qu'elle fasse son temps en prison parce qu'elle a commis un meurtre, ça me laisse indifférent..


    Mais dans ce cas-si, ce qui me gêne, c'est qu'on a aucune preuve que ce soit elle. C'est 10 mecs* qui ont dit "voilà, c'est toi qui as tué" et du coup on la fout en prison pour 30 ans. De quel droit? Il n'y a pas de preuve, c'est du non-sens. C'est arbitraire, c'est absurde, même...



    * ou plus, ou moins, je ne sais pas de combien de personnes est constitué le jury
    Sigmund, 24 Octobre 2010
    #36
  17. Online
    horrorman Where is your god now ?
    En réalité, une succession d'éléments allant dans le meme sens ont fait en sorte qu'elle soit declarée coupable.Donc, en principe il y a toujours une chance qu'elle soit innocente mais celle ci est infime.

    Donc en gros, pour moi , c'est moralement injuste mais bon c'est elle quoi :p .
    horrorman, 25 Octobre 2010
    #37
  18. Online
    useless # supersonic !!!
    En fait pas d' appel possible en assise, la seule possibilité c'est le pourvoit en cassation, la court d' appel étant au même niveau que les assises. D' ailleurs selon le soir elle aurait fait une demande de pourvoit en cassation.
    useless #, 25 Octobre 2010
    #38
  19. Offline
    jerry_ Elite
    Heu??? LOL? Donc pour toi, si une personne tue "son rivale amoureux", une fois décédé, le gars n'est plus dangereux? il ne mérite pas 30ans, juste de la prison avec sursis à la limite, bien évidement des excuses à la famille du tué, coupette de champagne et c'est bon?

    tcheu ti.
    jerry_, 28 Octobre 2010
    #39
  20. Offline
    koraz Tiède
    Il a oublié sont Power balance pour lacher une connerie comme ca mdr
    koraz, 28 Octobre 2010
    #40