StarflaM
Elite
Evitez le capital garanti si vous avez <55 ans je dirais.
Épargne pension avis
Jean Mourad
Marginal
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
T'facon, le monde va s'écrouler.
1er
OP
AGRII
Elite
Pour quelles raisons?
THiBOo
Elite
Si y a plus de pension on n'aura droit à rien.
Perso je compte pas vraiment sur la pension légale pr ma retrait, mais d'avantage sur mes pensions privées
Sig le Troll
Vî Troll
Parce que ça ne rapporte rien pour ceux qui ont le goût du risque.
gregsting
Chat!
"Enorme somme d'argent" heu mouais faut déjà bien y aller pour dépasser les 50k€ et c'est pas avec ça que tu va survivre jusque 80 ans
Ugo
Drink or Die
Merci pour les liens, je suis chez Fintro, en 2e position à 18.8% pour 2019 et avec la meilleure performance sur les 10 ans. En gros, ils investissent encore plus intelligemment
Très content de leurs services.
gregsting
Chat!
Le truc immonde c'est ça:
- Un fonds d'épargne pension : l'épargne est investie en bourse via un fonds. Le capital n'est pas garanti étant donné qu'il dépend de l'évolution de la bourse. La taxation sera donc calculée sur un capital fictif. Ce capital fictif est calculé sur base d'un rendement fictif de 4,75%. Les 10% de taxation seront donc appliqué à ce capital fictif et déduit de votre épargne.
Tu es taxé sur un capital fictif, comme si chaque année tu avais eu 4.75% de rendement. Donc si tu t'es pris que du 1, 2% ben tant pis t'es quand même taxé sur du 4,75. Si tu épargne très tôt (genre 20/30 ans avant) ca joue pas mal. Je vais essayer de faire un tableau pour montrer l'exemple, on avait fait la simulation avec un collègue, c'est méchant.
Edit: bon l'affichage est dégueu si je copie/paste de l'excel mais vite fait, si on épargne 1000€ pendant 30 ans à 4,75%, j'arrive à 59000€. Alors que si en pratique on a du 2%, ben on a que 39000€. Au final on sera taxé 5900€ sur ces 39.000€
Digitql
Pain saucisse
Simple question de rendement
Digitql
Pain saucisse
Avec des scies ... La pension restera. On ne tombera pas dans un système à l'américaine
StarflaM
Elite
Quand t'es en "capital garanti" en gros ton fric est mis sur des obligations/bills, c'est impossible de partir en faillite tant qu'il y a un état (et sa banque centrale).
En capital "à risque" c'est majoritairement placé sur les actions.
Voila le rendement de 1$ sur 2 siècle:
Actions: 1$ --> 14 millions $
Obligations : 1$ --> 34k$
CPI = inflation
Vous remarquerez l'ironie: ce qui est "risqué" est le moins risqué en terme de manque d'opportunité.
Si vous n'êtes pas à l'aube ne plus avoir les capacités de gagner de l'argent dans la société par vieillesse (mais de se "retirer") placez sur le garanti. Si vous êtes jeunes profitez du temps pour snowball votre placement dans le risque mais pas si risqué (l'usage des mots est vraiment parfois déroutant).
L@rgo_XIII
G33K
T'as le même graphique qui va plus loin que 2002 ... genre 2011 ?
useless #
¯\_(ツ)_/¯
moi mon épargne pension c'est mes bitcoins
StarflaM
Elite
Ca va jusque 2012 (cf titre), c'est encore plus énorme ajd (rajouter +40% au 14M$)T'as le même graphique qui va plus loin que 2002 ... genre 2011 ?
gregsting
Chat!
Sur 2 siècles ça ne joue pas trop, de 1960 aux années 80 les actions ont eu un super rendement. Mais effectivement sur une vingtaine d'années ce n'est plus les actions qui ont l'avantage, entre 2000 et 2011 tu as même du rendement négatif, tout dépends de la fenêtre que tu prends:T'as le même graphique qui va plus loin que 2002 ... genre 2011 ?
StarflaM
Elite
Je donne des indications de base, les années 2000-2020 furent pas folles sur les actions (x3.2) si on prend les 20 ans avant (1980-2000) ça a fait x24 [sp500 dividendes réinvestis].Sur 2 siècles ça ne joue pas trop, de 1960 aux années 80 les actions ont eu un super rendement. Mais effectivement sur une vingtaine d'années ce n'est plus les actions qui ont l'avantage, entre 2000 et 2011 tu as même du rendement négatif, tout dépends de la fenêtre que tu prends:
J'ai donné des règles de bases de la compréhension des produits financiers, après tu peux cherry pick pour fit ta narrative, c'est autre chose.
StarflaM
Elite
Des bitcoins minés par du nucléaire alors.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Du charbon
gwen
Sitegeek.fr
J'allais dire la même chose lol et moi c'est 160k je pense avec celle du travail
