Epargne-pension pour/contre ?

Azinou

Ancienne LV
Mea culpa
j'ai des avantages via ma boîte et je taffe au luxembourg, l'épargne logement je cotisé 682€ par an par membre de mon ménage et dans 10 ans je retouche +/- 10 000€ et l'épargne pension je l'investis équitablement dans 4 obligations
Questions :
- Où es tu imposé ? BE ou LU ?
- Ton employeur est BE ou LU (je parle bien de celui avec qui tu as le contrat de travail)
- les +/-10k que tu vas retoucher, c'est quoi ? C'est le capital + intérêt ? ou c'est exclusivement l'économie fiscale ?
- A la fin de ton contrat épargne logement, l'argent en question, il va servir à un but immobilier ou non ?
 

koraz

Tiède
épargne pension... Surtout à notre époque avec la crise financière qui s'annonce? Prends ton fric et mets les aux chiottes t'auras plus de chance...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
D'où le fait qu'il faut considérer ce fric comme bloqué jusqu'à la pension :p

Seul cas "intéressant", ça serait de sortir cet argent, une année où tu ne toucherais aucun revenu (viré pour faute grave, sans chômage, et sans réussir à retrouver un boulot), car la taxation serait nulle (avec la quotité exemptée), mais bon :p
Article 130 CIR. On est au alentour de 5500€ cette année ahahah j'ai retenu un truc !
 

Ocmas

Elite
Non, avant 60ans, ces sommes seront taxé à l'ipp via les tranches d'impositions. Bref, pour un belge moyen, considère une taxation de +/-45% + les frais de sortie et co que la banque/assurance va te pomper :p

http://finances.belgium.be/fr/particuliers/avantages_fiscaux/epargne-pension/ :
  • Si votre capital ou la valeur de rachat n’est pas soumis à la taxe sur l’épargne à long terme (par exemple parce que vous avez récupéré plus tôt votre capital ou la valeur de rachat), le capital ou la valeur de rachat est imposable à l’impôt des personnes physiques. Le taux d’imposition varie en fonction du produit, de votre âge et de votre situation. Vous pouvez consulter le schéma du régime d’imposition des versements en matière d’épargne-pension (PDF, 47.37 Kb) pour plus d’information.
Je ne comprends pas bien ce qu'ils racontent la parce que la taxation en cas de rachat c'est 33% + quelques frais compagnie.
 
1er
OP
@che

@che

Elite
Je crois que je vais épargner dans un compte épargne plutôt que prendre une épargne pension vu l'âge de la retraite et le risque financier avec ton argent qu'on va te taxer si tu as en un jour besoin...

L'unique avantage c'est la réduction d'impôt ...
 

Azinou

Ancienne LV
Je ne comprends pas bien ce qu'ils racontent la parce que la taxation en cas de rachat c'est 33% + quelques frais compagnie.
Dépend de ta situation exacte en fait :p

cf le schéma que donne l'administration : http://finances.belgium.be/fr/binaries/schema-fr_tcm307-221009.pdf



Je crois que je vais épargner dans un compte épargne plutôt que prendre une épargne pension vu l'âge de la retraite et le risque financier avec ton argent qu'on va te taxer si tu as en un jour besoin...

L'unique avantage c'est la réduction d'impôt ...
En fait, le réel intérêt de l'épargne pension, c'est de capitaliser à bas cout pour ta pension. Dès le moment où cet objectif ne t'intéresse pas, alors c'est inutile ^^

Car, c'est cool la réduction d'impôt, mais à la base, t'as payé quelque chose :D
 
  • J'aime
Les réactions: koraz
Pour calculer le rendement faut tenir compte de la réduction d'impôt si non ça n'a pas de sens.
 

Azinou

Ancienne LV
Que rajouter de plus?
Que trop de "spécialistes" ne sont pas de bons conseils, genre, le banquier qui te pousse à mettre le max dans une épargne pension sans chercher à comprendre tes besoins (épargne accessible à tout moment par ex) et tes capacités (genre, si t'as déjà du mal à dégager 50€/mois, tu vas pas aller taper le max dans une épargne pension :cool:)ou encore le comptable qui va dire à un indépendant de faire des frais (même s'il a pas besoin de ces articles XD genre, changer de voiture alors que la sienne est très bien) car ça diminue l'impôt à payer x)
 
  • J'aime
Les réactions: koraz

D0GMA

p0rn c4t
Je mets un peu moins de 100 boules par mois pour mon épargne pension (sans rentrer ds les détails du type de placement) et je trouve ça intéressant du fait que :

- cette somme en plus ou en moins par mois n'a pas d'impact sur ma situation actuelle
- plus tard, je préfère récupérer cet argent, une partie de cette argent ou même davantage que de le refiler (à perte) aux contrib'.

Alors, est-ce réellement intéressant ? Dans mon cas oui, dans le cas d'une personne qui ne peut supporter de voir son pouvoir d'achat diminuer ? Bah du coup un peu moins... MAIS s'il est possible pour cette dernière de se priver légèrement tous les mois d'une habitude ou d'un truc pas spécialement très utile, c'est selon moi un bonne idée que d'envisager une épargne pension ;)
 
1er
OP
@che

@che

Elite
Que trop de "spécialistes" ne sont pas de bons conseils, genre, le banquier qui te pousse à mettre le max dans une épargne pension sans chercher à comprendre tes besoins (épargne accessible à tout moment par ex) et tes capacités (genre, si t'as déjà du mal à dégager 50€/mois, tu vas pas aller taper le max dans une épargne pension :cool:)ou encore le comptable qui va dire à un indépendant de faire des frais (même s'il a pas besoin de ces articles XD genre, changer de voiture alors que la sienne est très bien) car ça diminue l'impôt à payer x)
En même temps un spécialise ne veut pas dire qu'il sera sincère envers toi demander à son banquier alors que le but de celui-ci c'est de te vendre ses produits il en a rien à faire du reste.
Surtout quand on voit les sites des banques et assurances.
 

Azinou

Ancienne LV
En même temps un spécialise ne veut pas dire qu'il sera sincère envers toi demander à son banquier alors que le but de celui-ci c'est de te vendre ses produits il en a rien à faire du reste.
Surtout quand on voit les sites des banques et assurances.
Oui et non, le banquier, dès qu'il sort de son core business (prêt, gestion de compte, etc...) pour aller sur des produits plus orientés assurance, ils ont, comme les assureurs, une obligation d'information. Ce qui explique pourquoi ils doivent te faire signer un document comme quoi ils t'ont donné toute l'information utile pour juger de la pertinence du conseil donné.

Donc, non, il ne peut pas chercher à te fourguer tout et n'importe quoi mais il doit chercher à répondre à tes besoins tout en restant dans tes capacités.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Dépend de ta situation exacte en fait :p

cf le schéma que donne l'administration : http://finances.belgium.be/fr/binaries/schema-fr_tcm307-221009.pdf




En fait, le réel intérêt de l'épargne pension, c'est de capitaliser à bas cout pour ta pension. Dès le moment où cet objectif ne t'intéresse pas, alors c'est inutile :p

Car, c'est cool la réduction d'impôt, mais à la base, t'as payé quelque chose :D
Il y a un point négatif à la capitalisation : l'éventuelle dévaluation de la monnaie. La pension légale en tient compte lors du calcul de la pension; pas les banques/assurances.

C'est le seul point "ennuyeux" qu'on m'a exposé, en tout cas.

D'ailleurs, je propose de créer la "Azinou's Bank" :oops:
 

freedumz

Chasseur de castors
Questions :
- Où es tu imposé ? BE ou LU ?
- Ton employeur est BE ou LU (je parle bien de celui avec qui tu as le contrat de travail)
- les +/-10k que tu vas retoucher, c'est quoi ? C'est le capital + intérêt ? ou c'est exclusivement l'économie fiscale ?
- A la fin de ton contrat épargne logement, l'argent en question, il va servir à un but immobilier ou non ?
Je suis imposé au lux et je travailles pour un employeur lux, de plus même si je stoppé de bosser au lux, cet argent ne sera pas imposable en Belgique car il s'agit d'une banque luxembourgeoise
Les 10k retouchés sont le fruit de l'argent investi et des intérêts, je retouche chaque année l'argent investi lorsque je remplis ma déclaration d'impôts luxembourgeoise
et les 10k € me servent à ce que je veux
 

koraz

Tiède
Il y a vraiment des gens qui n apprendront jamais... je vous souhaite bonne chance dans 45 ans pour récupérer vos thunes
 
On a tous les deux une épargne pension, plus on s'y prend tôt plus c'est avantageux. Même si c'est chiant de penser à capitaliser sa pension vers c'est 30 ans.
On investis également dans un emrpunt hypothécaire, histoire de ne plus avoir de loyer à l'heure fatidique.

Mettre sur un compte épargne, je ne sais pas pour vous mais chez moi, il est loin de valoir le haussement de la vie.

Pour les risques de ne pas récupérer sa thune dans 30 ans, je dirais que si tout le système bancaire s'écroule, cela sera sans doute le cadet de mes soucis à ce moment là. Parce que même la version papier de sa thune ne vaudra plus rien.
 

koraz

Tiède
On a tous les deux une épargne pension, plus on s'y prend tôt plus c'est avantageux. Même si c'est chiant de penser à capitaliser sa pension vers c'est 30 ans.
On investis également dans un emrpunt hypothécaire, histoire de ne plus avoir de loyer à l'heure fatidique.

Mettre sur un compte épargne, je ne sais pas pour vous mais chez moi, il est loin de valoir le haussement de la vie.

Pour les risques de ne pas récupérer sa thune dans 30 ans, je dirais que si tout le système bancaire s'écroule, cela sera sans doute le cadet de mes soucis à ce moment là. Parce que même la version papier de sa thune ne vaudra plus rien.
Réflexion très intéressante, il y a d autres moyen de se "protéger" de cette catastrophe
 
Il y a vraiment des gens qui n apprendront jamais... je vous souhaite bonne chance dans 45 ans pour récupérer vos thunes
Et tu proposes quoi alors nostradamus ? L'or (pas aussi sûr que l'on ne dit) ? L'immobilier (mais alors c'est plus la même mise ni le même risque)? Les actions (mais alors c'est plus le même risque)?
 
Haut