Etudes en informatique

Timaydinovitch · 29 Août 2019

Salut,

J'aimerai avoir de l'aide pour savoir la meilleure façon de travailler dans le développement informatique. Ayant terminé un bachelier en pédagogie, j'aimerai me réorienter vers l'informatique car j'ai toujours été passionné par cet univers mais sans vraiment me lancer dedans.
Aujourd'hui, j'aimerai enfin entamer des études dans l'informatique mais étant déjà rentré dans le monde du travail, j'aimerai terminé ces études le plus vite possible afin de travailler et m'enrichir tout de manière autonome dans l'info. J'aimerai connaitre quels sont les meilleurs moyens (bacheliers, formations ou autre) afin de parvenir à travailler dans le monde de l'informatique, de coder et de surtout, trouver du travail assez rapidement.

Merci d'avance

Hyene · 29 Août 2019

Timaydinovitch a dit:
Salut,

J'aimerai avoir de l'aide pour savoir la meilleure façon de travailler dans le développement informatique. Ayant terminé un bachelier en pédagogie, j'aimerai me réorienter vers l'informatique car j'ai toujours été passionné par cet univers mais sans vraiment me lancer dedans.
Aujourd'hui, j'aimerai enfin entamer des études dans l'informatique mais étant déjà rentré dans le monde du travail, j'aimerai terminé ces études le plus vite possible afin de travailler et m'enrichir tout de manière autonome dans l'info. J'aimerai connaitre quels sont les meilleurs moyens (bacheliers, formations ou autre) afin de parvenir à travailler dans le monde de l'informatique, de coder et de surtout, trouver du travail assez rapidement.

Merci d'avance

C'est quoi "l'informatique" pour toi ?
Car c'est très vaste

Timaydinovitch · 29 Août 2019

Hyene a dit:
C'est quoi "l'informatique" pour toi ?
Car c'est très vaste

Oui, c'est bien ça le problème aussi, je n'ai jamais vraiment travaillé dans l'informatique, les seules expériences que j'ai eu avec l'informatique c'est quand j'étais jeune, un peu de bidouillage premièrement avec mon ordinateur, essayer de l'améliorer via des astuces que les personnes lambda ne font pas, toujours chercher à optimiser le pc avec ce genre d'astuce. Pareil avec la Ps3, le jailbreak de la Ps3 grace à geohot, ca m'a bien plus d'avoir cette liberté avec la Ps3 apporté par le hacking et plus récemment, le bidouillage avec les smartphones Android, encore une fois, j'aime optimiser mon smartphone par le root et l'installation de plusieurs applications et scripts.

Voilà, j'espère que cette réponse a répondu à ta question

Chibi · 29 Août 2019

Tu peux regarder les bacheliers info au cours du soir.
Faut aimer la programmation, les algorithmes...

D'après mes profs, c'est une des branches avec le plus d'abandon parce que ça ne correspond pas du tout à l'image que s'en font les gens avant de commencer.

Lors de ma première année, au premier cours, on était 98.
Au bout de 2 mois, il en restait 25

Timaydinovitch · 29 Août 2019

Chibi a dit:
Tu peux regarder les bacheliers info au cours du soir.
Faut aimer la programmation, les algorithmes...

D'après mes profs, c'est une des branches avec le plus d'abandon parce que ça ne correspond pas du tout à l'image que s'en fout les gens avant de commencer.

Lors de ma première année, au premier cours, on était 98.
Au bout de 2 mois, il en restait 25

Oui mais le seul moyen de savoir si on aime ou pas est d'essayé... et c'est ça mon problème, j'ai peur de faire comme ces personnes. Croire que j'aime, me lancer dans les études pour au final, abandonner... J'ai déjà un bachelier terminé en subissant les cours car ca me plaisait pas à mon actif, et j'ai pas envie de refaire la même erreur... C'est pour ça que j'aimerai connaitre tous les meilleurs moyens afin de travailler dans l'informatique... En m'informant un peu, j'ai vu qu'il y'avait le bachelier en cours du jour et soir, des formations à technifuture, d'autres formations tel que BeCode et je suis un peu perdu avec tous ces moyens...

Chibi · 29 Août 2019

En même temps, t'as déjà un bachelier.
Tu te lances en info, si ça ne te plait pas, tu arrêtes.
Aucune raison d'aller au bout si ce n'est pas ce que tu veux faire.
Y'a pas meilleur moyen de savoir à mon avis.

Timaydinovitch · 29 Août 2019

Chibi a dit:
En même temps, t'as déjà un bachelier.
Tu te lances en info, si ça ne te plait pas, tu arrêtes.
Aucune raison d'aller au bout si ce n'est pas ce que tu veux faire.
Y'a pas meilleur moyen de savoir à mon avis.

Oui c'est vrai, et pour toi, le meilleur moyen d'obtenir un travail dans l'informatique est un bachelier ? Les formations tel que BeCode, formations par le forem etc ne sont pas intéressantes? C'est plutôt ça ma le sujet principal du topic.
Quel est le meilleur moyen pour travailler dans l'informatique.
Bachelier, formations quelconques, des organisations telles que BeCode... ou autres que je ne connais pas encore...

Ugo · 29 Août 2019

Est ce que tu as déjà tenté quelques formations simples en ligne pour vérifier si cela te plait réellement ? (openclassrooms par exemple )

titoum · 29 Août 2019

perso, au vu de ce que tu décris et de l'idée que tu as l'air de te faire des cours...

Je ne pense pas que tu vois vraiment dans quoi tu t'engages.

Si tu veux te faire une idée.
Tu cherches un livre sur la programmation en C et tu test un peu dans ton coin ce que tu arrives à faire.

Chibi · 29 Août 2019

Clair que certaines formations en ligne vont déjà te donner une idée du travail de programmeur.

Pour trouver du boulot, dans ma boite, si t'as pas un bachelier minimum en info, peu de chances que tu sois engagé.
Surtout en tant que programmeur.

En tant que technicien, ça peut passer plus facilement.

Je ne connais pas assez les formations forem ou autre pour avoir un avis.

Timaydinovitch · 29 Août 2019

Merci de vos réponses, je vais donc suivre vos conseils et avant de m'engager dans ces études, je vais tester quelques formations sur openclassrooms pour voir si ça me plait vraiment.

Et c'est bien ce qui me semblait Chibi le bachelier reste la valeur la plus sûre... Toutes les personnes que je connaisse et qui ont fait ces études m'ont conseillé de faire le bachelier juste pour avoir la reconnaissance du diplôme à l'étranger déjà...

Avez-vous une idée formation que je puisse suivre sur openclassrooms pour un début? Pour découvrir le mieux possible ce domaine?

Drunk Shark · 29 Août 2019

Ci dessous mon mon avis basé uniquement sur mon expérience donc à prendre avec des pincettes mais ça reste ma conviction sur ce sujet.

Comme on te l'a conseillé ici, essaye déjà de chipoter un peu avec le code. Installe la version gratuite de Visual Studio et développe par exemple une calculatrice ou un petit jeu, bidouille dedans. NE PREND PAS directement un bouquin sur du C ou du Python ou peu importe, tu vas lire 10 pages tu vas être dégoutté et c'est normal car c'est de la pure théorie bien grasse qui dégouline partout. Si t'accroches à la pratique, comme j'ai dis en bidouillant, créant des trucs, tu auras envie de connaitre le théorie après et tu sauras ce que tu apprends.

En parlant d'études, pour donner un exemple. Un collègue a moi a juste son CESS et a fait l'école 42 ou on t'apprend à coder tout simplement, directement après il a été engagé ici et maintenant il a un très bon poste avec tous les avantages à côtés. Moi j'ai un bachelier en droit et je suis manager d'une équipe IT. Mais j'ai également une connaissance qui a deux masters en droit et finance et qui bosse comme un larbin a faire de la compta.

Tout dépend de toi et de à quelle vitesse tu peux assimiler des technos. Chaque boite a ses propres outils, ses propres bonnes pratiques, ses propres solutions développés etc C'est impossible de connaitre et le C# et le VB.NET, le Java, les langages web etc Mais tu dois juste pouvoir vite assimiler et avoir le mindset, c'est tout.

Moi je penses que faire des études en info c'est comme faire des études de dessins ou encore d'un instrument de musique. Tu sauras en faire mais tu seras jamais un artiste. Tu sauras dupliquer des beaux tableaux, tu sauras rejouer des beaux morceaux mais tu sauras rien créer.

Donc nique tout et lance toi ! En IT 3/4 sont des autodidacte donc yolo.

THiBOo · 29 Août 2019

Drunk Shark a dit:
Ci dessous mon mon avis basé uniquement sur mon expérience donc à prendre avec des pincettes mais ça reste ma conviction sur ce sujet.

Comme on te l'a conseillé ici, essaye déjà de chipoter un peu avec le code. Installe la version gratuite de Visual Studio et développe par exemple une calculatrice ou un petit jeu, bidouille dedans. NE PREND PAS directement un bouquin sur du C ou du Python ou peu importe, tu vas lire 10 pages tu vas être dégoutté et c'est normal car c'est de la pure théorie bien grasse qui dégouline partout. Si t'accroches à la pratique, comme j'ai dis en bidouillant, créant des trucs, tu auras envie de connaitre le théorie après et tu sauras ce que tu apprends.

En parlant d'études, pour donner un exemple. Un collègue a moi a juste son CESS et a fait l'école 42 ou on t'apprend à coder tout simplement, directement après il a été engagé ici et maintenant il a un très bon poste avec tous les avantages à côtés. Moi j'ai un bachelier en droit et je suis manager d'une équipe IT. Mais j'ai également une connaissance qui a deux masters en droit et finance et qui bosse comme un larbin a faire de la compta.

Tout dépend de toi et de à quelle vitesse tu peux assimiler des technos. Chaque boite a ses propres outils, ses propres bonnes pratiques, ses propres solutions développés etc C'est impossible de connaitre et le C# et le VB.NET, le Java, les langages web etc Mais tu dois juste pouvoir vite assimiler et avoir le mindset, c'est tout.

Moi je penses que faire des études en info c'est comme faire des études de dessins ou encore d'un instrument de musique. Tu sauras en faire mais tu seras jamais un artiste. Tu sauras dupliquer des beaux tableaux, tu sauras rejouer des beaux morceaux mais tu sauras rien créer.

Donc nique tout et lance toi ! En IT 3/4 sont des autodidacte donc yolo.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton retour ou pe que oui mais c'est probablement pour ça que bcp de gens ne codent pas proprement/bien.

C'est révolu le temps du "c'est bon ça marche" et yolo de la manière dont c'est codé.
Aujourd'hui un dev se doit d'appliquer les règles d'architecture basique et au plus au mieux. Et ça tu l'apprends rarement en solo pcq c'est justement de la théorie chiante mais nécessaire.

Mon conseil serait donc plutôt d'avoir une bonne base solide. Regarde du côté de l'Institut Paul Lambin.

Timaydinovitch · 29 Août 2019

Drunk Shark Merci d'avoir partagé ton avis !

Je suis d'accord avec toi lorsque tu dis qu'il n'est pas obligatoire de suivre un bachelier par exemple pour travailler dans l'informatique, qu'il y'a assez de formations et d'informations sur internet pour apprendre à coder solo mais le fait d'avoir un diplôme BAC+3 te donnera une certaine sécurité supplémentaire, y'a rien à faire, ce bout de papier est précieux...

Si ce bout de papier n'existait pas, je me serais même pas poser la question et j'aurais été suivre une formation comme BeCode ou l'école 42 qui te dispense des cours barbants ne servant pas directement au métier... Parce que j'en ai mangé des cours ainsi durant mon 1er bachelier...

Je pense donc que le bachelier reste quand-même le meilleur moyen et le moyen le plus sûr...

Drunk Shark · 29 Août 2019

THiBOo a dit:
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton retour ou pe que oui mais c'est probablement pour ça que bcp de gens ne codent pas proprement/bien.

C'est révolu le temps du "c'est bon ça marche" et yolo de la manière dont c'est codé.
Aujourd'hui un dev se doit d'appliquer les règles d'architecture basique et au plus au mieux. Et ça tu l'apprends rarement en solo pcq c'est justement de la théorie chiante mais nécessaire.

Mon conseil serait donc plutôt d'avoir une bonne base solide. Regarde du côté de l'Institut Paul Lambin.

Ah oui mais je n'ai pas dis le contraire, je dis bien que PAR APRES tu auras le gout d'apprendre la théorie et que pour avoir cette envie c'est toujours plus facile de goûter à la pratique.

Bien sur qu'un dev ne peut pas se permettre de faire du n'importe quoi, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit

La théorie reste obligatoire mais la manière de l’acquérir dépend de la personne.

Anewone · 29 Août 2019

Timaydinovitch a dit:
Pareil avec la Ps3, le jailbreak de la Ps3 grace à geohot, ca m'a bien plus

Ca s'appelle du Reverse Engineering.
Faut apprendre comment se servir d'IDA / Ollydbg (et autres), connaître le proc interne (le proc de la ps3 a été développée par IBM par exemple) et à moins d'être en master je vois pas quelle formation académique peut t'apprendre à "reverse"/analyser les languages d'assembleur dès le bachelier (?).
La bonne nouvelle c'est qu'il y a pleeeein de tutoriels sur le net, et que le plus gros s'apprend par l'essai/erreur. La mauvaise c'est que tu dois absolument comprendre la logique derrière ce que tu essayes de désassembler, et ça s'apprend pas dans les livres.

J'ai quelques pdf récents (donc architecture x86 inclus, python 3 pour certaines manipulations etc), je peux seulement te les envoyer par message privé si ça t'intéresse vraiment.

Timaydinovitch · 29 Août 2019

Anewone a dit:
Ca s'appelle du Reverse Engineering.
Faut apprendre comment se servir d'IDA / Ollydbg (et autres), connaître le proc interne (le proc de la ps3 a été développée par IBM par exemple) et à moins d'être en master je vois pas quelle formation académique peut t'apprendre à "reverse"/analyser les languages d'assembleur dès le bachelier (?).
La bonne nouvelle c'est qu'il y a pleeeein de tutoriels sur le net, et que le plus gros s'apprend par l'essai/erreur. La mauvaise c'est que tu dois absolument comprendre la logique derrière ce que tu essayes de désassembler, et ça s'apprend pas dans les livres.

J'ai quelques pdf récents (donc architecture x86 inclus, python 3 pour certaines manipulations etc), je peux seulement te les envoyer par message privé si ça t'intéresse vraiment.

Merci mais je suis loin d'avoir les connaissances pour comprendre les pdf que tu veux m'envoyer, à cette époque j'avais 15 ans et je me contentais d'installer les "scripts" sur la Ps3 et ensuite, de moddé quelques jeux comme COD ou dans d'autres jeux mais rien de très sérieux. En ce moment, je suis plutôt dans le dev des smartphones Android, je m'amuse bien avec mon Oneplus 6 afin d'optimiser les performances de celui-ci pour mon utilisation

Et déjà avec le dev du smartphone, je me suis rendu compte que le fait de dev c'est tenté des trucs, essayé et réglé le problème suite à une erreur pour que la nouveauté apporté fonctionne correctement et ça me plait.

J'aime être libre de modifié le smartphone que j'ai acheté à ma guise, de le modifié pour qu'il soie comme je veux moi et non comme le constructeur a décidé de me l'imposer. Cette phrase résume assez bien mes différentes expériences avec l'informatique (j’espère avoir été clair

)

Hyene · 29 Août 2019

Je pense que cree un site internet te permettra de faire le tri dans ce que tu veux et aime faire

Un site demande plusieurs compétence informatique différentes.

Anewone · 29 Août 2019

Je suis tout sauf un expert. J'apprends petit à petit sans me forcer, j'ai commencé au même stade que toi il y a 5 ans quand j'étais à l'université.

Ces pdf ont l'avantage d'être écrit pas des pratiquants et pas des académiciens, et ils reprennent tout depuis le début.
Un exemple de très bon pdf (plusieurs langues de dispo) https://beginners.re/
Tu vas pas casser des briques mais tu sauras au moins t'amuser à résoudre quelques événements 'Capture The Flag' (voir google).
Bonne continuation

Timaydinovitch · 29 Août 2019

Drunk Shark a dit:
Ci dessous mon mon avis basé uniquement sur mon expérience donc à prendre avec des pincettes mais ça reste ma conviction sur ce sujet.

Comme on te l'a conseillé ici, essaye déjà de chipoter un peu avec le code. Installe la version gratuite de Visual Studio et développe par exemple une calculatrice ou un petit jeu, bidouille dedans. NE PREND PAS directement un bouquin sur du C ou du Python ou peu importe, tu vas lire 10 pages tu vas être dégoutté et c'est normal car c'est de la pure théorie bien grasse qui dégouline partout. Si t'accroches à la pratique, comme j'ai dis en bidouillant, créant des trucs, tu auras envie de connaitre le théorie après et tu sauras ce que tu apprends.

En parlant d'études, pour donner un exemple. Un collègue a moi a juste son CESS et a fait l'école 42 ou on t'apprend à coder tout simplement, directement après il a été engagé ici et maintenant il a un très bon poste avec tous les avantages à côtés. Moi j'ai un bachelier en droit et je suis manager d'une équipe IT. Mais j'ai également une connaissance qui a deux masters en droit et finance et qui bosse comme un larbin a faire de la compta.

Tout dépend de toi et de à quelle vitesse tu peux assimiler des technos. Chaque boite a ses propres outils, ses propres bonnes pratiques, ses propres solutions développés etc C'est impossible de connaitre et le C# et le VB.NET, le Java, les langages web etc Mais tu dois juste pouvoir vite assimiler et avoir le mindset, c'est tout.

Moi je penses que faire des études en info c'est comme faire des études de dessins ou encore d'un instrument de musique. Tu sauras en faire mais tu seras jamais un artiste. Tu sauras dupliquer des beaux tableaux, tu sauras rejouer des beaux morceaux mais tu sauras rien créer.

Donc nique tout et lance toi ! En IT 3/4 sont des autodidacte donc yolo.

Je me suis un peu renseigné sur l'école 42 qui est l'école 19 en belgique à UCCLE, c'est ouf leur sélection "la piscine" et vu la popularité de cette école, les exigences et surtout, la quantité de travail demandé pour intégrer la formation de 3 ans, donc après la piscine, c'est normal qu'il se fasse embaucher. Ils forment non pas seulement des informaticiens, mais des machines de guerre prêt à travailler 80h semaines en cas de nécessité, ce qu'ils font pendant 1 mois entier durant la piscine... C'est des vrais machine de guerre ceux qui sortent de là

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