Euro 2012

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Trouver un 11 de base ok, mais c'est pas ce qu'il fait ?

C'est quand même pas de sa faute si Kompany est suspendu, si Vermaelen et Dembele sont blessés, et si Hazard ne fout rien aux entraînements. En attendant, on voit bien qu'il tente d'installer durablement Bailly, Van Buiten, Lombaerts (au moins quand Kompany n'est pas là), Alderwereld, Simons et Fellaini. Il a aussi tenté Vertonghen, Defour, Benteke et Lukaku, mais s'il n'est pas satisfait je vois pas pourquoi il s'obstinerait ...
 

Ochinko

Jedi
Bah, c'est pas sur un match qu'il peut vraiment juger, mais c'est vrai qu'à la décharge de Georges il y a eu pas mal de blessés/suspendus ! Et si il veut Simons dans son onze, c'est qu'il y a un problème :[]
 
Les 3 matchs sous Lekens ont n'ont pas été catastrophiques, pourtant Simons a joué à chaque fois. On peut dire ce qu'on veut, mais avant qu'il ne soit là, ce n'était pas le cas. Je ne dis pas que c'est lui qui fait toute la différence mais il faut arrêter de fermer les yeux sur ce qui vous arrange. Simons a son rôle dans l'équipe pour l'instant, et un milieu aussi défensif que lui, je n'en vois pas à moins de faire redescendre Fellaini.
 

1mpro

Elite
Moi je vois ce que Blanc fait en France et je me dis qu'il faudrait la même logique de trouver une défense, trouver des cadres ... et batir autour. Aussi, essayer de se fixer sur un ou maximum deux systèmes de jeu pour que les joueurs s'y retrouvent. Ici on dirait qu'il tire chaque fois à pile ou face qui joue dans l'équipe et comment ils vont être disposés sur le terrain. D'accord il y a des blessés chaque fois, mais quand même.

Au goal on dirait que Bailly a la priorité. Ensuite fixer une défense: ici le problème c'est qu'on a 49000 bons axiaux : Alderweireld-Kompany-Vermaelen-Van Buyten-Lombaerts-Verthongen-(Boyata) :pfiou: Il faut faire un choix et pour moi, les meilleurs ce sont Vermaelen et Kompany. Pour les backs; soit on récupère Lombaerts et Alderweireld qui semblent pouvoir donner un coup de main, soit on trouve deux backs qu'on installe et ici y a un vrai débat car personne ne se détache du peloton (Gillet, Deschacht, Poco, ...)

Au milieu, tout dépend évidemment du système, mais je trouve que Fellaini et Verthongen devraient être incontournables. Simmons devrait pas être en sélection (ou alors sur le banc). Après imaginons un 4-2-3-1, on pourrait avoir Dembelé, Hazard et Legear en soutien de Lukaku (une fois qu'il aura retrouvé la forme/confiance). Autrement, dans un 4-4-2; je vois un peu moins bien qui pour épauler Nini et Verthongen, peut-être Witsel et Van Damme ou alors Dembele ? On peut aussi imaginer un 4-3-3 avec Feillaini, Defour, Verthongen au milieu et Hazard, Legear, Lukaku en attaque (je garde souvent Legear car c'est le seul choix qu'on a vraiment sur l'aile droite j'ai l'impression). L'avantage du 4-4-2 c'est de pouvoir aligner deux vrais attaquants comme Vossen/Lukaku qui avec un peu de temps et d'automatismes pourrait quand même faire mal.

Mais ma préférence va à un 4-2-3-1 comme ceci :

--------------------------Bailly------------------------
Alderweireld-Kompany-Vermaelen-Lombaerts
---------------Fellaini-Verthongen-----------------
Legear---------------Dembele-------------Hazard
------------------------Lukaku------------------------

Avec Vermaelen capitaine (et Kompany vice-vice si Van Buyten joue pas) et si quelqu'un voit une altnerative à Legear je suis pas contre car je pense qu'il est sans doute un peu tendre (limite rentrer pour les 20-25 dernières minutes). Dans cette équipe Nini ferait le box-to-box alors que verthongen ferait le nettoyage. Legear/Dembele/Hazard seraient chargés de faire des espaces et s'appuyer sur Lukaku pour trouer la défense adverse. Personne n'est incontournable parmi ceux la car ils sont trop souvent blessés ou hors forme (Hazard/Lukaku pour le moment) mais ca serait bien d'avoir un patron en attaque comme Wilmots l'était à son époque (dans un autre registre).
J'ai mis en gras les incontournables à mon sens autour desquels Georges devrait batir, j'ai pas mis Lukaku car je voudrais voir si il arrive à confirmer sa saison passée avant de le mettre incontournable. Et aussi ca serait bien de voir l'évolution de Vossen.
Ca laisse aussi un banc bien chargé avec des Gillet, Van Buyten, Defour, Witsel, Vossen, Vandamme, De Bruyne, Mertens, Mirallas?, ... (pas mal de possibilités et de qualité)

/discuss
Globalement d'accord, en gras les joueurs incontournables:

Bailly

Boyata - Kompany - Vermaelen - Van Damme

Fellaini - Vertonghen

Legear - Dembele - Hazard

Lukaku

Bailly car le meilleur ratio talent-expérience-jeunesse
Boyata pour ces automatismes avec Kompany et le fait qu'il joue back droit en club
Kompany is the boss (cfr. son match contre chelsea) : INAMOVIBLE (si pas blessé)
Vermaelen vu sa saison l'an dernier avec Arsenal
Van Damme pour perforer à gauche de temps à autre
Fellaini / Vertonghen en essuie glace devant la défense et pour dévier les sorties de but.
Legear pour sa pointe de vitesse et sa percussion
Dembele pour temporiser et conserver le ballon de aux abords du grand rectangle
Hazard parce quoi qu'on en dise c'est le plus grand talent belge donc incontournable
Lukaku qui s'il est bien soutenu et retrouve la confiance est notre attaquant désigné à long terme.
 

1mpro

Elite
Les 3 matchs sous Lekens ont n'ont pas été catastrophiques, pourtant Simons a joué à chaque fois. On peut dire ce qu'on veut, mais avant qu'il ne soit là, ce n'était pas le cas. Je ne dis pas que c'est lui qui fait toute la différence mais il faut arrêter de fermer les yeux sur ce qui vous arrange. Simons a son rôle dans l'équipe pour l'instant, et un milieu aussi défensif que lui, je n'en vois pas à moins de faire redescendre Fellaini.
C'est relatif. Ce que je fustige c'est pas le fait d'avoir mal joué (contre l'allemagne et la turquie il y a eu du bon, contre Borat & Cie impossible de se faire une idée vu l'opposition) mais c'est:

1) Le manque de danger sur phase arrêtée
2) Le manque de concentration (mi-temps = 15 min, pas 25)
3) Le manque de créativité.
4) Le manque de soutient des attaquants. (Pourquoi Ogunjimi marque? En 3 matchs c'est le seul à s'être bouger le cul pour prendre les 2emes ballons)
5) La suffisance de certains (simons en tête)

Bref tous ces défauts qu'on ne semble pas vouloir gommer qui ont, et qui vont, encore une fois nous coûter très cher.

Contre les Kazakhs pour le même prix l'arbitre siffle mains de Van Buyten et on se retrouve mené 1-0, et là le match est tout autre vu notre capacité à renverser une situation et le style de jeu en face.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Les 3 matchs de Leekens n'ont pas été catastrophique, c'est clair. Mais heu, déjà sous Advocaat:

Espagne, match aller: probablement le meilleur match de la Belgique depuis les 4-5 dernières années.
Turquie en extérieur: 1-1, et encore, on méritait plus
Turquie domicile: 2-0
Allemagne domicile: 1-0 (ou 2-1? je sais plus), beau match, on méritait le nul
Turquie: on méritait mieux que la défaite.

A coté, on a foiré sur le Kazaksthan, l'Arménie, Saint Marin (on avait win 0-1 chez eux et on bandait, please), etc...

C'est pas l'entraineur qui est cause là, c'est des résultat étalé sur 2 voire 3-4 entraineurs je crois.

Ce qu'il se passe, c'est que la Belgique a TOUJOURS bien joué (ou joué correctement) contre les grosse équipe/équipe dangereuse et n'en touche pas une face au petite. A l'époque, l'harmonie faisait qu'on passait au dessus et que donc, les très petite équipe, on les laminait quand même, mais face aux équipe légèrement inférieur à nous, on avait du mal.

C'est pareil ici...On joue trop sous pression face au petite, personne n'ose faire une connerie et on se retrouve avec un jeu amorphe hyper tourné vers la défense. Face au grosse, on ose sortir car on se dit "on a rien à perdre", et ça donne du meilleur football.

Donc Leekens pour moi, il n'est pas ce qu'il y a de mieux, même si j'apprécie qu'il fasse tourner l'effectif en vue de chercher des solutions (alors que VDE par exemple attendant que son 11 de bases fasse qqchose de "bon").

Simons, please, il n'apporte pas grand chose footbalistiquement parlant. Niveau expérience, peut être mais entre lui et Vertonghen, sorry, mais y a pas photo...
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
D'ailleurs Simons a une méchante part de responsabilité sur le 2e goal encaissé en Turquie (ou le premier).
 
Mais Vertonghen joue tout ses matchs en défense hein, qu'est ce que vous voulez construire avec un joueur mal à l'aise à un poste clé. Déjà Alderwereld c'est limite alors faut pas abuser. Vertonghen n'a rien a foutre dans le milieu en équipe nationale et puis c'est tout.
 

Ochinko

Jedi
Un mec comme Defour peut peut-être faire le boulot de Simons alors ? Et au moins c'est une solution d'avenir ...
 

1mpro

Elite
C'est clair J'aime autant Defour dans un rôle de petit Bulldog (à la Davids/Gattuso) qui arrache les ballons et est capable de délivrer une bonne passe plutôt qu'un Simons qui n'avance pas, fait des fautes stupides et est proche de la gériatrie.
 

Ochinko

Jedi
fin bon, Leekens faisait bien jouer Vanderelst à la place de Scifo à la coupe du monde 98 alors bon :[] :[]
 

Tarouk

Homo Sapions
C'est clair J'aime autant Defour dans un rôle de petit Bulldog (à la Davids/Gattuso) qui arrache les ballons et est capable de délivrer une bonne passe plutôt qu'un Simons qui n'avance pas, fait des fautes stupides et est proche de la gériatrie.
Je vais revenir une ènième fois dessus: Vadis bordel! Lui et Defour, ce sont les deux seuls purs médians défensifs belges qui n'ont pas deux pieds carrés et qui gagnent un nombre incalculable de ballons...
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Mais Vertonghen joue tout ses matchs en défense hein, qu'est ce que vous voulez construire avec un joueur mal à l'aise à un poste clé. Déjà Alderwereld c'est limite alors faut pas abuser. Vertonghen n'a rien a foutre dans le milieu en équipe nationale et puis c'est tout.
C'est pour autan que Vertonghen joue comme une merde en MDf? Perso je le vois partout: milieu, défense et même attaque. Il est omniprésent. A coup sur, je préfère le voir jouer à son poste de prédilection, mais il sera en compétition avec Kompany et Vermaelen, chaud donc... (sauf si un des 3 peut être back gauche, Vertonghen j'me demande si il n'y a pas déjà joué en diablotin à gauche...Idem pour Vermaelen).

Bref, je me souviens avoir rarement vu Vertonghen faire un match de merde en MDf. Il est sur tout les ballons et à mes yeux, c'est un des diables les plus constant (alors qu'il joue à un poste différent).

Donc entre taper un MDf moisi ou un DC qui se débrouille bien en MDf malgré tout, le choix est vite fait...
 

Gatchan77

Met Romana op de scooter
Vertonghen a déjà joué à gauche à l'Ajax quand il y avait Vermaelen comme defenseur central. Là maintenant il a pris sa place en défense central.
Il a aussi joué quelques match comme milieu gauche.

Je trouve même qu'il est meilleur comme défenseur gauche.
 

1mpro

Elite
L'EDF est sur la bonne voie. Il leur aura pas fallu 10 ans pour redresser le tir.
 

Ochinko

Jedi
Je suis pas persuadé qu'ils soient sortis de leur ornière ... deux victoires de suite ca veut pas dire grand chose, mais ils sont sans doute sur une bonne voie ... Je pense qu'un retour de Ribéry en forme serait une bonne chose pour l'EDF tout comme un Benzema qui joue dans son club (au Real ou ailleurs ... ). Ils sont assez impressionnants au milieu d'après moi (moins en défense) et Blanc a l'air de bien s'y prendre. Par contre je suis pas convaincu par Mexes-Rami, mais ils n'ont pas autant de solutions que les Diables Rouges en défense centrale :mrgreen:
 

nano_

Touriste
Je suis bien content que nos Diables Rouges aient gagné leur match !
Même si ce n'était pas parfait et que ça aurait pu mal se passer (main de VanBuyten), ouffff... :)
 
M

.MalixXx

ex membre
Trouver un 11 de base ok, mais c'est pas ce qu'il fait ?

C'est quand même pas de sa faute si Kompany est suspendu, si Vermaelen et Dembele sont blessés, et si Hazard ne fout rien aux entraînements. En attendant, on voit bien qu'il tente d'installer durablement Bailly, Van Buiten, Lombaerts (au moins quand Kompany n'est pas là), Alderwereld, Simons et Fellaini. Il a aussi tenté Vertonghen, Defour, Benteke et Lukaku, mais s'il n'est pas satisfait je vois pas pourquoi il s'obstinerait ...
Euh.. ? o_O

J'préfère encore avoir Kompany mi-def et Vermaelen derrière !

L'EDF est sur la bonne voie. Il leur aura pas fallu 10 ans pour redresser le tir.
En même temps, ils ont Laurent Blanc et une tripotée de bons joueurs ! Rien que Benzema ( malgré tout ce qu'on peut dire ), Malouda, Valbuena, Mexès, Rami, Gourcuff, Clichy et Sagna, c'est pas des clinches qui jouent à Pessoux..
 
On l'a déja dit précédemment, on peut pas comparer la france et la belgique. Y'a un fossé en ce qui concerne le niveau des joueurs entre les 2 équipes.
Nous, on essaye de s'en sortir avec des joueurs bien inférieurs à ceux de la France, même si on a quelques jeunes espoirs qui ont un bel avenir (Hazard, Lukaku, Dembele...)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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