[Foot] Jupiler Pro League 2010-2011

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Dignity

Elite
Comparativement à l'année passée, en effet, les playoffs sont beaucoup plus emballant. Un spectateur neutre pourrait très bien te le dire... ;) Mais, paradoxalement, c'est le Standard qui "vote" contre, et c'est à eux que ça profite ^^
c'est sur que quand on n'arrive pas à s'y qualifier c'est moins emballant :roll:
 

untuch

GeekSportif
c'est sur que quand on n'arrive pas à s'y qualifier c'est moins emballant :roll:
Tant mieux si t'aime voir une équipe survoler le championnat et être champion 4 journées avant la fin! Moi ce que j'aime c'est voir plus de 2 équipes batailler pour le titre!
 

Dignity

Elite
Tant mieux si t'aime voir une équipe survoler le championnat et être champion 4 journées avant la fin! Moi ce que j'aime c'est voir plus de 2 équipes batailler pour le titre!
Rapport entre ce que tu quotes et la réponse ? Je vois pas le lien entre le fait de changer subitement d'avis concernant les play-off une foi que le club qu'on supporte y est, et performant en plus, et le fait d'avoir un championnat serré. Surtout que ce dernier l'était déjà avant les play-off vu que Genk, gand et Anderlecht étaient en course pour le titre.
 

untuch

GeekSportif
Rapport entre ce que tu quotes et la réponse ? Je vois pas le lien entre le fait de changer subitement d'avis concernant les play-off une foi que le club qu'on supporte y est, et performant en plus, et le fait d'avoir un championnat serré. Surtout que ce dernier l'était déjà avant les play-off vu que Genk, gand et Anderlecht étaient en course pour le titre.
Justement, je te réponds que moi ce que je trouve emballant, c'est de voir des playoffs serrés et c'est le même pour tout spectateur (du moins j'espère), et ça indépendamment du fait que "mon équipe" soit qualifiée. C'est toi qui est venu parler de "mon équipe qui est qualifiée cette année et pas l'année dernière nananère".
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Bha comme Dignity, moi ce que je vois c'est des Rouche anti Play off (cfr @ "Honteux, Anderlecht a préféré le fric plutot qu'une belle formule de championnat", "les Play Off c'est à chier, ça nous ridiculise", etc) "retourner leur vestes" en disant "woaw génial, trop de suspens, blabla" :love:

Le suspens il était déjà là dans la phase classique, où Genk et Anderlecht échangeait toute les deux semaines leur places. Puis là, le Standard arrive en PO1, gagne 2 match, profite à fond de la formule des Play off et ça y est, la formule des PO est juste géniale!

Bref :)
 

Samcai

Noir à lunettes
j'étais pro playoff avant, et voir le standard briller ne peut que me faire plaisir...
ce n'est pas parce qu'un club défend une position que tout les supporters de ce club la suive...
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
j'étais pro playoff avant, et voir le standard briller ne peut que me faire plaisir...
ce n'est pas parce qu'un club défend une position que tout les supporters de ce club la suive...
je dis ça par rapport a ce qui a été vu/entendu, que ce soit sur le forum, au journal, ou dans mon entourage proche :). Je dis pas que tous retournent leur veste, mais y en a pas mal...

Moi c'est concrètement pour ça que je suis anti play off. Genk et Anderlecht ont survolé le championnat à deux pendant toute la saison (allez, y avait Gand un peu derrière...) et là, tout deux peuvent se voir finir en 4e-5e place par des équipes qui ont rien branlée de bon sur une saison entière...:)
 

[ KL3R ]

#belgium
Je suis toujours contre les PO, mais qu'est-ce que j'ai bon de voir ce fameux G4 s'en prendre plein les mirettes :cool: ! Fallait peut-être regarder + du côté sportif que du côté du fric hein :).

J'aime ce paradoxe du club anti PO qui profite de ces PO. Comme quoi, tout est possible en football et surtout en Belgique...
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Je suis toujours contre les PO, mais qu'est-ce que j'ai bon de voir ce fameux G4 s'en prendre plein les mirettes :cool: ! Fallait peut-être regarder + du côté sportif que du côté du fric hein
Ah ça on est d'accord. Et c'est l'unique satisfaction que j'aurai si le Standard fini champion et chope la place en CL: voir ce G4 l'avoir profond dans le cul, en particulier Anderlecht.

Ca et l'arrogance de VHB et VDS qui se voyait déjà champion les années suivantes. Putain quand il l'a dit en plus me suis dis "ok, on les a bien bien défoncé cette année mais toi, avec tes paroles de crétin arrogants, tu vas nous attirer la poisse".

Hé bhé voilà :[]
 

Tekura

Elite
je dis ça par rapport a ce qui a été vu/entendu, que ce soit sur le forum, au journal, ou dans mon entourage proche :). Je dis pas que tous retournent leur veste, mais y en a pas mal...

Moi c'est concrètement pour ça que je suis anti play off. Genk et Anderlecht ont survolé le championnat à deux pendant toute la saison (allez, y avait Gand un peu derrière...) et là, tout deux peuvent se voir finir en 4e-5e place par des équipes qui ont rien branlée de bon sur une saison entière...:)
Si ils avaient rien branlée, il y aurait pas si peu de point d'écart...
Les play off ont toujours existé pour creer le spectacle, suffit de voir la NBA, NFL, etc

Ou moins, ca rajoute de la stratégie lors du championnat (faut il se donner à fond et avoir un coup de mou en play off, ou s'economiser et prendre le risque de pas faire les play off)

Ca permet aussi à de plus petites équipes de créer l'exploit.

Bref pour le spectateur neutre, que du bon.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Si ils avaient rien branlée, il y aurait pas si peu de point d'écart...
Les play off ont toujours existé pour creer le spectacle, suffit de voir la NBA, NFL, etc

Ou moins, ca rajoute de la stratégie lors du championnat (faut il se donner à fond et avoir un coup de mou en play off, ou s'economiser et prendre le risque de pas faire les play off)

Ca permet aussi à de plus petites équipes de créer l'exploit.

Bref pour le spectateur neutre, que du bon.
Heu...peut être qu'il y a si peu de point d'écart car les points sont divisé par deux lolz?

Les play off, je serai déjà moins contre si on divisait pas les points (bien que vu tout le bordel engendré à coté, je le resterait).

Et ça se fait depuis des lustres? En foot? Jamais. Et la fédération de foot, au passage, est plus vieille de près de 30 ans que celle du Basket ou du baseball. En bref, la culture Américaine est fan de play off, pas l'Européenne.

TOUS les plus grand championnat de foot (et même les moins grand) n'appliquent pas le système de Play Off. Les P-B ont essayé, ça a duré...un an. Y a que nous qui nous obstinons.

Et ça rajoute un coté stratégique? Donc en fait, les taulées que se sont pris le Standard étaient voulue? Putain on croirait entendre D.D. qui parle...

Je cherche pas à défendre Anderlecht ou quoi en disant que c'est injuste ce qu'il leur arrive. Ils le méritent, ils ont pas su se mettre à l'abris en jouant suffisamment bien durant la saison, et ce qu'ils offrent maintenant comme spectacle mérite bien de voir tout les point accumulé jusqu'à présent réduit à néant. Mais je reste sur mes positions: voir une équipe gérer et se battre pour finir la phase classique avec une avance de 6, 8 ou 10 points d'écart et voir ces points finir à 3,4 ou 5 dont une double confrontation avec les principaux leader, c'est dégueu. Suffit d'une mauvaise passe pour voir cette équipe se faire talonner, avoir la pression, et p-e perdre ses moyens...
 

Tekura

Elite
En tant normal des play offs c'est tout le monde remis à zéro ou match éliminatoire. Je vois pas en quoi tu te plainds. L'équipe qui s'est donnée à fond garde quand meme une avance gérable.

N'oublie pas que les play offs ont été conçue POUR le spectacle.
Spectacle = FRIC.
La preuve, il y a casi jamais eu autant de suspens ... et je suis sur que tout les match des P1 seront complets.

De plus, comme je l'ai dit auparavant, ca permet à de plus petite équipes de créer des exploits et de se faire du pognon.
Le football européeen parfois devrait s'inspirer des modèles américains notamment sur les salary cap, on aurait beaucoup plus de diversité et d'équilibre entre les équipes.

Suffit de voir que les équipes dominantes. Toujours les memes (et les plus riches). Et c'est encore plus vrai avec les équipes européennes comme Manchester United, Bayern, Barça etc...

Et oui je persiste et signe que ca reste plus stratégique. Des joueurs ca se gère et notamment le risque de blessures et de fatigues.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
C'est juste une question de fric gars...Si c'était pour plus de spectacle, y aurait pas le 3/4 des supporters qui cracherait dessus au point de faire des tifo anti play off...

D'autant que ça oblige la fédé a limite magouiller des dates de matchs tapées à l'arrache en pleine semaine vite fait bien fait etc...

Et le suspens, comme l'a dit Dignity, on l'avait entre Genk, Anderlecht et la Gantoise. Bruges et le Standard y aurait été aussi si il n'avait pas merd...heu géré hyper stratégiquement leur saison régulière en perdant exprès des matchs facile afin de laisser leur joueur aux repos. :roll:
 

Tekura

Elite
C'est juste une question de fric gars...Si c'était pour plus de spectacle, y aurait pas le 3/4 des supporters qui cracherait dessus au point de faire des tifo anti play off...

D'autant que ça oblige la fédé a limite magouiller des dates de matchs tapées à l'arrache en pleine semaine vite fait bien fait etc...

Et le suspens, comme l'a dit Dignity, on l'avait entre Genk, Anderlecht et la Gantoise. Bruges et le Standard y aurait été aussi si il n'avait pas merd...heu géré hyper stratégiquement leur saison régulière en perdant exprès des matchs facile afin de laisser leur joueur aux repos. :roll:
Biensur que c'est une question de fric, et le spectacle génère du fric. Ca fais depuis quand qu'autant de club peux prétendre au titre ?

Les supporters ils font des tifo c'est tout à fait normal. Faut un temps d'adaptation et ils voyent pas trop l'intéret pour le moment. Je te garantie que si un club imprévu gagne, tu verra plein de supporters pour ce système.

Et oui perdre est parfois une stratégie, si tu as un gros match après, il vaut mieux perdre ou avoir un nul que de fatiguer ces joueurs ou pire, avoir des joueurs clé blessés. Et c'est encore plus vrai quand tu sais que tu es déjà qualifié pour les P1 et que tes 3 points te rapporterons a peine 1,5 points... voir 0.
 

Durango

Six-Roses Jack
C'est juste une question de fric gars...Si c'était pour plus de spectacle, y aurait pas le 3/4 des supporters qui cracherait dessus au point de faire des tifo anti play off...
Ben c'est exactement ce qu'il dit... C'est une question de fric, vu que le spectacle génère plus de public et de pognon. Là ou tu ne semble pas d'accord, c'est quand il dit que le suspense génère du spectacle... Mais c'est pourtant vrai.

Y'a pas de miracle, retourne le problème comme tu veux, ça reste toujours pareil : réduire l'écart, c'est créer plus de suspense pour qui sera champion. C'est faire que toutes les dernières équipes s'accrochent et se battent parce que le titre reste à portée. Et plus de suspense : Plus de suivi des spectateurs, et plus de pognon à la clef.

Tu peux pas test. Evidemment qu'il y aura des supporters mécontents qui crieront au scandale : Ceux des clubs qui avaient beaucoup d'avances, principalement. Mais ils continueront à aller au stade et à suivre les matchs, et ceux qui auraient pu décrocher car le leader avaient trop d'avance resterons.

Mieux que ça, tu observe toi même le phénomène : D'un coup, les supporters des équipes qui se rapprochent du titre finissent par trouver les P.O. "Pas si mal". Preuve que ça génère de l'intérêt à leurs yeux. Ressasse ça comme tu le sens, mais écart réduit = plus de suspense = plus de spectacle = plus de pognon.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Ben c'est exactement ce qu'il dit... C'est une question de fric, vu que le spectacle génère plus de public et de pognon. Là ou tu ne semble pas d'accord, c'est quand il dit que le suspense génère du spectacle... Mais c'est pourtant vrai.

Y'a pas de miracle, retourne le problème comme tu veux, ça reste toujours pareil : réduire l'écart, c'est créer plus de suspense pour qui sera champion. C'est faire que toutes les dernières équipes s'accrochent et se battent parce que le titre reste à portée. Et plus de suspense : Plus de suivi des spectateurs, et plus de pognon à la clef.

Tu peux pas test. Evidemment qu'il y aura des supporters mécontents qui crieront au scandale : Ceux des clubs qui avaient beaucoup d'avances, principalement. Mais ils continueront à aller au stade et à suivre les matchs, et ceux qui auraient pu décrocher car le leader avaient trop d'avance resterons.

Mieux que ça, tu observe toi même le phénomène : D'un coup, les supporters des équipes qui se rapprochent du titre finissent par trouver les P.O. "Pas si mal". Preuve que ça génère de l'intérêt à leurs yeux. Ressasse ça comme tu le sens, mais écart réduit = plus de suspense = plus de spectacle = plus de pognon.
Heu j'ai jamais nier que c'était pour le fric. Seulement moi, en tant que supporter, le fric, j'm'en contre branle sévère. J'veux juste une formule de championnat "normale", sans qu'on ai 36 matchs reportés par ci par là parce que le calendrier est bourré comme pas possible déjà à la base.

Et oui réduire l'écart c'est créer "plus de suspens"...Dans l'autre sens, on peut juste dire "c'est pour permettre à ceux qui ont foiré une saison de se refaire au détriment d'autres équipes".

Et plus de spectacle, pas dis...Ca augmente le nombre de match mais on l'a vu l'année passée, les PO 1 étaient juste à chier sévère tellement le jeu proposé était pauvre. Ici à part le match Standard - Genk, j'ai pas réellement entendu parler de match spectaculaire...Au contraire, même les classico sont over à chier (Anderlecht - Standard = un match d'une équipe jouant comme une bouse contre une équipe jouant comme une merde).

C'est ça le spectacle, srsly?

Ca augmente juste le nombre de match, point final. On pourrait faire le raccourcis en disant "plus de match de grosse équipe = plus de spectacle", par définition, mais l'exemple de l'année passée nous a prouvé le contraire...Y avait pas un seul bon match réel. Trop de tension, fin de saison, je ne connais pas trop les raisons mais j'ai aucunement un bon souvenir des PO 1 de l'année passée.

'fin bref, tu es peut être pour ce système, moi je le trouve moisi tout court. Une équipe qui se casse le cul à faire une bonne saison peut voir tout s'écrouler sur une poignée de match finaux parce qu'on a divisé arbitrairement son avance par 2. On a l'exemple avec Anderlecht (ok il le mérite) mais même Genk, qui a fait une très belle saison, a du mal a tenir le rythme. Tout ça au profit du Standard qui a fait limite une saison encore plus à chier que l'année passée.

C'est donc en clair totalement une reforme pour le pognon, au détriment de l'avis des supporter (qui était de l'ordre du 3/4 contre...), c'est pour moi du foutage de gueule car c'est avant tout de là que provient l'argent en question. Mais bon, je suis peut être pas assez capitaliste :/

Si vous trouvez ça logique de se toucher toute la saison pour donner le coup de boost en fin de saison et rafler la mise, tant mieux. Moi je reste sur la formule classique de championnat adoptée par tous les autres championnats ou presque -_-'
 

Nain[silly]

SoRrY iM jUsT a SiLlY bOy
C'est trop inzuste...

Les règles sont ce qu'elles sont, et tout le monde sait qui les a voulu. Alors arrêtez de pleurnicher.

Si Anderlecht avait fait un 6/6, le Standard serait à 8 points de vous sur les 24 à donner et serait donc condamner à rester derrière le grand Sportink' qui aurait pris une option presque définitive sur le titre. Regarder dans votre assiette ce qui ne va pas au lieu de vous plaindre des règles du jeu.


Idem pour les joueurs :

Roland Juhasz avait la défaite mauvaise hier soir à Bruges. Il tirait à boulets rouges contre tout ce qui bouge, qui siffle, qui écrit ou qui enregistre. "Pour la première fois depuis six ans, a expliqué le défenseur anderlechtois à la ... presse, j'ai l'impression que tout le monde est contre nous. Et quand je dis tout le monde, c'est tout le monde. Les médias également. Cela dure depuis des semaines. Vous parlez déjà de crise après une défaite. Quand on gagne et qu'on joue bien, tout le monde est gentil avec nous. Mais quand ça va mal, on en prend plein la gueule. On est entouré de caméléons. Pourtant, nous sommes encore deuxième et toujours dans la course pour le titre".

Puis, le Magyar de réserver le reste de sa diatribe au corps arbitral. "La semaine passée, on a déjà eu un penalty contre nous. On en prend à nouveau un au Club de Bruges alors que la faute est commise en-dehors des 16 mètres. Cela commence à bien faire".
Après on nous traite de caliméros, mais vous êtez au fond pas si différents :-D
 

Samcai

Noir à lunettes
c tous les meme touss dé baraki
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
C'est trop inzuste...

Les règles sont ce qu'elles sont, et tout le monde sait qui les a voulu. Alors arrêtez de pleurnicher.

Si Anderlecht avait fait un 6/6, le Standard serait à 8 points de vous sur les 24 à donner et serait donc condamner à rester derrière le grand Sportink' qui aurait pris une option presque définitive sur le titre. Regarder dans votre assiette ce qui ne va pas au lieu de vous plaindre des règles du jeu.


Idem pour les joueurs :



Après on nous traite de caliméros, mais vous êtez au fond pas si différents :-D
Mais genre...je me plaignais déjà la saison passée. Si t'es pas foutu de lire correctement lorsque je dis "et je ne dis pas ça pour Anderlecht qui lui, au passage, mérite de voir s'envoler le titre vu le jeu proposé", ça sert à rien de me répondre en me traitant de pleurnichard.

Je reparle des Play Off car on quelqu'un d'autre l'a fait avant et a relancé un débat (et sauf erreur de ma part, c'était un rouge justement).

J'ai TOUJOURS été contre ce système, qu'il soit bénéfique/négatif au Standard/à Anderlecht.

Mais bon, j'imagine qu'il vaut mieux vous laisser savourer votre joie. Après tout le tout grand Standard est en passe de devenir champion après une superbe saison au top! (D.D. dehors? Hein? Non pas souvenir)
 

pitmartinz

Touriste
'fin bref, tu es peut être pour ce système, moi je le trouve moisi tout court. Une équipe qui se casse le cul à faire une bonne saison peut voir tout s'écrouler sur une poignée de match finaux parce qu'on a divisé arbitrairement son avance par 2.
Alors cette équipe n'a pas fait une bonne saison vu qu'elle aura foiré la fin.
La différence en terme de nombre de matches entre un championnat à 18 et un à 16 avec playoff, c'est 3 matches aller-retour en plus.

Ce n'est pas ce que j'appelle un surplus insurmontable.

Moi j'ai toujours été pour les playoff ( le 1 du moins), car personnellement, pour moi le champion doit être le meilleur, simplement.

Avec cette formule, tu t'assures que les 6 meilleurs s'affrontent 2x plus... et donc que celui qui en sort vainqueur est effectivement le meilleur.

Tu vas me dire oui, mais être le meilleur, ça veut dire qu'il faut savoir battre les équipes qui jouent à 10 derrière !

Entre autre, certes.
Celui qui lors de la phase classique aura mieux gérer les petites équipes sera mieux positionné, c'est tout. On l'a vu ici, Anderlecht avait 8 points d'avance à l'entame des playoff !

Deux matches nuls comme départ, et le standard on en parlait toujours pas.
Bref.

Personnellement, j'aime bien le système des playoff, avec la division de points par 2.
Si tu ne divises pas les points par 2, quel est l'intéret ?

Le 6e avec 17 points de retard... boarf, il a rien a gagner, il ne jouera pas le jeu... ou alors si, mais pour fausser le championnat.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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