Gestion de base or not ?

freedumz

Chasseur de castors
bref c'est bien la preuve qu'il s'agit là d'un beau ramassis d'incompétents et surtout de charlatans.
Tellement incompétents que à ce qu'il parait, tout le le monde réussi ces études la haut la main. oh wait...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je maintiens qu'un comptable ne sert strictement à rien quand on parle de business "normaux" (ceux qu'on exploitent normalement en sortant de secondaires techniques ou professionnels et dont on obtient cette fameuse gestion). Tant qu'on y est pourquoi ne pas en profiter pour se prendre aussi un avocat ??

Quoiqu'il en soit le post d'Azinou m'a bien fait rire : bien souligner et mettre l'accent sur l'intérêt du comptable d'une part .... et d'autre part ne pas hésiter à dire que les formations / études de comptabilité et/ou pour devenir comptable sont de "l'infame merde" n'apprenant rien niveau "gestion" .... bref c'est bien la preuve qu'il s'agit là d'un beau ramassis d'incompétents et surtout de charlatans.
Tu sais que tu extrapoles ? Azinou n'a jamais dit que la formation était de la pure merde; il a simplement dit qu'elle ne donnait aucune des bases nécessaires pour tenir une véritable comptabilité ! C'est une réalité, point ! Le gars travaille dans le milieu (ou travaillait) et il nous montre, très régulièrement, qu'il s'y connait.
Un bon comptable rapportera toujours plus que son coût ! C'est tellement logique... Pourtant, t'as fait comptable et tu le sais certainement.

PS : Azinou, si on se mariait et qu'on avait deux enfants, on aurait des déductions sur le Préc. Immobiliers, tu sais :love:
 
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Les réactions: Jereck
1er
OP
Seiei

Seiei

Elite
En même temps, c'est le business du comptable de faire gagner de la thune a son client, sinon... il n'aurait jamais de clients.

Même pour un simple employé/ouvrier c'est parfois intéressant, tout ce que tu peux déduire... donc bon...


Mais la n'était pas la question du sujet à la base :p
 

Azinou

Ancienne LV
Heu... la base quand même c'est qu'un comptable rapporte + d'argent (diverses déductions, ...) que ce qu'il ne t'en coûte... si c'est pas le cas... change de comptable ? oO
Clairement, le bon comptable, il va pouvoir t'aider à optimiser ce que t'as, et te faire penser à tout ce que tu aurais pu oublier qui est intéressant.

Le meilleur comptable, il fait ça, ainsi que te conseiller avec une vision de business analyst. Analyse de ton activité, définir les volets d'activités et les dashboard associé, l'analyse de la trésorerie - ce qui est important, la majorité des faillites provenant d'une incapacité à honorer ses dettes alors que le CA est florissant, etc...

Tellement incompétents que à ce qu'il parait, tout le le monde réussi ces études la haut la main. oh wait...
Nan, mais, le truc de réussir les études, dans toute les études, soit t'as un bon esprit analytique / compréhension + la motivation de bosser, soit t'as pas cet esprit et tu compenses par un boulot de ouf et du par cœur.

Genre, quand j'avais fait une année de math-physique à l'UCL, certains qui ont réussi avec 75%, c'était uniquement grâce à du pur par cœur (et des centaines d'heure d'étude au bas mot) !!!

Le pire que j'ai vu/entendu, c'était lors du cours de math, où l'assistant ré-expliquait rapidement comment tu pouvais retrouver la base ayant servi à obtenir une valeur augmentée d'un pourcentage (genre, la concentration finale en acide est de 1,1mole, provenant d'une augmentation de 10%, combien de mole avions nous au début) --> une personne pigeait pas pourquoi on faisait 1,1mole / (1+0,1) = 1 pour avoir la réponse, et ce, même en mettant le tout sous forme d'une équation à 1 inconnue.



Tu sais que tu extrapoles ? Azinou n'a jamais dit que la formation était de la pure merde; il a simplement dit qu'elle ne donnait aucune des bases nécessaires pour tenir une véritable comptabilité ! C'est une réalité, point ! Le gars travaille dans le milieu (ou travaillait) et il nous montre, très régulièrement, qu'il s'y connait.
Un bon comptable rapportera toujours plus que son coût ! C'est tellement logique... Pourtant, t'as fait comptable et tu le sais certainement.

PS : Azinou, si on se mariait et qu'on avait deux enfants, on aurait des déductions sur le Préc. Immobiliers, tu sais :love:
Nan, mais j'aurais du préciser dans mon poste que la formation en bac compta était une pure merde pour pouvoir se lancer en tant qu'indépendant à la proclamation. Car, pour qui lit et prend tout au pied de la lettre et au premier degré, cela donnait cette compréhension.

Nan, mais stop me lancer des fleurs XD Je commence à avoir des lacunes de plus en plus béante par rapport aux nouveautés :/ Maintenant que je bosse en corporate, je peux difficilement soumettre à mon boss d'avoir accès à des formations fiscales sur l'impôt des personnes physiques :p' Mais bon, vais gratter chez mes ex-collègues pour la partie immobilier qui a changé violemment :gne:

Le bon comptable, tu vas rester scotcher à lui grâce à son esprit d'analyse, d'optimisation et ses conseils.

C'est lui qui, par exemple, va te dire que cela pourrait être une bonne idée de quand même emprunter 30k€ sur 10ans pour ta propre habitation alors même que t'as les fonds propres disponibles pour payer cash ton appart (prix d'acquisition + enregistrement / notaire + travaux).

Car, d'un côté, tu bénéficieras de la déduction pour ta propre habitation au niveau fiscal : avec ces 30k€ empruntés, ça va amener un total d'intérêt d'environ 5k (taux à du 5% fixe). Grace à ça, tu pourras déduire le maximum possible pour la déduction propre habitation, ce qui va te faire gagner au moins 10k(plutôt 11-12k) d'impôt sur les 10ans.

Ensuite, de l'autre côté, niveau patrimoine, ça te fait bénéficier d'un capital investissable, ce qui est toujours un plus pour aller voir une banque. Ensuite, au niveau fiscal, faire un prêt pour ce nouveau bien immobilier, ça sera moins intéressant fiscalement parlant que la déduction pour habitation propre. --> Strictement la même logique que conseiller à un indépendant de d'abord atteindre le max en PLCI (se déduit de la tranche au taux marginal) contrairement à l'épargne pension qui donne un 30% constant. Le tout à nuancer avec la situation de la personne évidemment.

EDIT : Pour le mariage, faut voir :p Je suis difficile tu sais :p
 

Akabane

The Chemical Stig
Azinou je sais pas ce que "Ancienne LV" signifie sous ton pseudo, mais tu devrais remplacer ça par Tartine Master :love:
 

Azinou

Ancienne LV
Azinou je sais pas ce que "Ancienne LV" signifie sous ton pseudo, mais tu devrais remplacer ça par Tartine Master :love:
Haha, seul les anciens peuvent comprendre ^^ LV est pour légende vivante.

C'est un des titres liés au post count présent jusque la V2 ou 3 du site pour les posteurs ayant plus de 10k messages :p
 

Akabane

The Chemical Stig
Haha, seul les anciens peuvent comprendre :p LV est pour légende vivante.

C'est un des titres liés au post count présent jusque la V2 ou 3 du site pour les posteurs ayant plus de 10k messages :p

Bah je crois que ça fait quand même 9 ou 10 ans que je suis inscrit (ceci n'est pas mon premier compte suite à des petits soucis, vivre sous le même toit qu'une ancienne légende du forum bannie plusieurs fois je crois ça m'a fait me prendre un ban aussi à l'époque alors que j'ai rien demandé :D) et ça me disait rien !
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Bah je crois que ça fait quand même 9 ou 10 ans que je suis inscrit (ceci n'est pas mon premier compte suite à des petits soucis, vivre sous le même toit qu'une ancienne légende du forum bannie plusieurs fois je crois ça m'a fait me prendre un ban aussi à l'époque alors que j'ai rien demandé :D) et ça me disait rien !
Je me souviens de ton frère mais plus de son pseudo. C'était quoi encore ?
 

Axel44

Elite
Heu... la base quand même c'est qu'un comptable rapporte + d'argent (diverses déductions, ...) que ce qu'il ne t'en coûte... si c'est pas le cas... change de comptable ? oO

D'où tu tiens cette "base" ? Tu pars peut être du postulat qu'un type qui a fait des études de compta est plus "intelligent" que n'importe quel quidam pour remplir de façon "optimale" une déclaration fiscale à l'impôt des personnes physiques ? Laisse moi rire si c'est ça ...


Pour reprendre les exemples de sousous plus haut : tu crois vraiment que louer les services d'un comptable si tu tiens une boulangerie ou un night shop te rapportera un réel retour sur investissement ?

Tu sais que tu extrapoles ? Azinou n'a jamais dit que la formation était de la pure merde; il a simplement dit qu'elle ne donnait aucune des bases nécessaires pour tenir une véritable comptabilité ! C'est une réalité, point ! Le gars travaille dans le milieu (ou travaillait) et il nous montre, très régulièrement, qu'il s'y connait.
Un bon comptable rapportera toujours plus que son coût ! C'est tellement logique... Pourtant, t'as fait comptable et tu le sais certainement.

PS : Azinou, si on se mariait et qu'on avait deux enfants, on aurait des déductions sur le Préc. Immobiliers, tu sais :love:

J'extrapole ?? Pour que ce soit plus clair pour toi, je vais juste citer mot pour mot ce qu'il vient de dire :

--> en quoi je prend les gens de haut ? Oo là, ça serait plutôt que je considère la formation comptable que j'ai eu comme de l'infâme merde.
Ensuite ouais j'ai fait effectivement comptable (et là je rejoins pleinement Azinou sur le fait que ce sont des études de merde) mais surtout sciences de gestion à l'unif.

Pour le reste nuance il ne te montre pas mais te fait croire qu'il s'y connait.



Clairement, le bon comptable, il va pouvoir t'aider à optimiser ce que t'as, et te faire penser à tout ce que tu aurais pu oublier qui est intéressant.

Le meilleur comptable, il fait ça, ainsi que te conseiller avec une vision de business analyst. Analyse de ton activité, définir les volets d'activités et les dashboard associé, l'analyse de la trésorerie - ce qui est important, la majorité des faillites provenant d'une incapacité à honorer ses dettes alors que le CA est florissant, etc...

Nan, mais, le truc de réussir les études, dans toute les études, soit t'as un bon esprit analytique / compréhension + la motivation de bosser, soit t'as pas cet esprit et tu compenses par un boulot de ouf et du par cœur.

Genre, quand j'avais fait une année de math-physique à l'UCL, certains qui ont réussi avec 75%, c'était uniquement grâce à du pur par cœur (et des centaines d'heure d'étude au bas mot) !!!

Le pire que j'ai vu/entendu, c'était lors du cours de math, où l'assistant ré-expliquait rapidement comment tu pouvais retrouver la base ayant servi à obtenir une valeur augmentée d'un pourcentage (genre, la concentration finale en acide est de 1,1mole, provenant d'une augmentation de 10%, combien de mole avions nous au début) --> une personne pigeait pas pourquoi on faisait 1,1mole / (1+0,1) = 1 pour avoir la réponse, et ce, même en mettant le tout sous forme d'une équation à 1 inconnue.





Nan, mais j'aurais du préciser dans mon poste que la formation en bac compta était une pure merde pour pouvoir se lancer en tant qu'indépendant à la proclamation. Car, pour qui lit et prend tout au pied de la lettre et au premier degré, cela donnait cette compréhension.

Nan, mais stop me lancer des fleurs XD Je commence à avoir des lacunes de plus en plus béante par rapport aux nouveautés :/ Maintenant que je bosse en corporate, je peux difficilement soumettre à mon boss d'avoir accès à des formations fiscales sur l'impôt des personnes physiques :p' Mais bon, vais gratter chez mes ex-collègues pour la partie immobilier qui a changé violemment :gne:

Le bon comptable, tu vas rester scotcher à lui grâce à son esprit d'analyse, d'optimisation et ses conseils.

C'est lui qui, par exemple, va te dire que cela pourrait être une bonne idée de quand même emprunter 30k€ sur 10ans pour ta propre habitation alors même que t'as les fonds propres disponibles pour payer cash ton appart (prix d'acquisition + enregistrement / notaire + travaux).

Car, d'un côté, tu bénéficieras de la déduction pour ta propre habitation au niveau fiscal : avec ces 30k€ empruntés, ça va amener un total d'intérêt d'environ 5k (taux à du 5% fixe). Grace à ça, tu pourras déduire le maximum possible pour la déduction propre habitation, ce qui va te faire gagner au moins 10k(plutôt 11-12k) d'impôt sur les 10ans.

Ensuite, de l'autre côté, niveau patrimoine, ça te fait bénéficier d'un capital investissable, ce qui est toujours un plus pour aller voir une banque. Ensuite, au niveau fiscal, faire un prêt pour ce nouveau bien immobilier, ça sera moins intéressant fiscalement parlant que la déduction pour habitation propre. --> Strictement la même logique que conseiller à un indépendant de d'abord atteindre le max en PLCI (se déduit de la tranche au taux marginal) contrairement à l'épargne pension qui donne un 30% constant. Le tout à nuancer avec la situation de la personne évidemment.

EDIT : Pour le mariage, faut voir :p Je suis difficile tu sais :p

Comptable = "business analyst" maintenant ? Mdr ... un comptable (ou plutôt un type qui a fait des études de compta) n'y connait quedalle dans ces matières que ce soit la finance (va surement pas demander à un comptable de calculer la duration d'obligations ou encore une value at risk; sa compétence ne se limite qu'à des ratios on ne peut plus basique), l'entrepreuneuriat (récemment t'as prouvé toi même que tu étais incapable de faire la distinction entre business plan et plan financier), le marketing (incapable de faire ne fusse qu'une étude de marché) et autres ...

Pour le reste j'aimerai savoir comment donc d'après toi on deviendrait ce que t'appelles donc un "bon comptable business analyst partenaire idéal des professionnels dans leur gestion" si tu dis toi même que ces études là sont de la merde ...

Faut donc avoir quoi comme compétences à la base dans ce cas ? savoir lire l'écho et trends tendance ?
 
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