Grandes surfaces : grandes tensions ?

1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Le pire dans tout ça, c’est que je ne suis pas indexé et ne le serai pas vu mon statut, mais je trouve ça normal que si l’on indexe les gens d’une CP ils le soient tous peu importe leur niveau de rémunération.
En fait ce qui me déplaît c’est ce mépris pr les gens qui gagnent bien leur vie, alors que je ne le ressens pas dans l’autre sens.
C'est la position du MR, mais ils sont assez isolés.

Ne te méprends pas, il n'y a de mépris de ma part que pour les cupides.
 

THiBOo

Elite
C'est la position du MR, mais ils sont assez isolés.

Ne te méprends pas, il n'y a de mépris de ma part que pour les cupides.
J’sais pas ce que ça implique d’être cupide pr toi en fait, chercher à gagner plus pour améliorer sa vie c’est être cupide ?
 

THiBOo

Elite
C'est un choix, personne ne les a obliger à s'endetter fortement pour se payer une grosse villa et une grosse bagnole.
Mais non, ils veulent toujours plus, toujours plus grand et toujours plus gros...
Et bien, dis moi pourquoi ils n'ont pas été plus raisonnable dès le départ, hein ?
Ça n’a aucun sens ce que tu dis. Si tu gagnes 5k tu vas pas prendre un emprunt hypo à 500€ pr mettre le max sur ton compte d’épargne « au cas où ». Tu adaptes justement ton mode de vie à tes revenus ce qui « aplanît » le coup de la vie pour tous.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Deux choses peuvent être revus rapidement :

- taxation du travail (qui représente plus de 90% de l'impôt) en élargissant les niveaux de taxation comme la France, par exemple, et en imposant d'autres revenus pour compenser (revenus immobiliers, typiquement)
- revoir le système d'indexation qui doit être plus fort pour les bas revenus.

Pourquoi ? Parce que ça rendrait le travail plus attrayant pour ceux au chômage ou bénéficiant d'aides diverses.

C'est assez facile car il y a une réforme fiscale en cours.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est la position du MR, mais ils sont assez isolés.

Ne te méprends pas, il n'y a de mépris de ma part que pour les cupides.
Le MR préfère l'égalité car les autres (à part l'Open et la N-VA) ne prônent pas un ajustement du système en faveur de la mise en emploi mais pour arroser toute la population et ainsi éviter des pertes électorales. C'est juste ça la réalité.

Si on revoit l'indexation, elle doit être revue dans une optique de pouvoir différencier ceux au travail des autres, point.
 
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1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
S'ils gagnent 5k net, en grande majorité, c'est qu'ils travaillent énormément pour et on fait des sacrifices pour y arriver. On est ok ?

Un médecin, par exemple. Il n'a le droit à rien malgré ses sacrifices ? Ce n'est pas logique.
Tu veux que l'on parle de la médecine ? OK

Alors en premier, tu sais qu'il a fait ses études en grande partie sur le dos de la collectivité et n'as pas dû faire un prêt de 200K pour se faire.

Ensuite quand tu vois que dans le secteur médical ils sont loin d'être tous conventionnés (quelle proportion de dentistes par exemple ? Renseignes toi)
Bref il FAIT son salaire lui-même, donc me dire qu'il n'a droit à rien, je rigole...
Je pense d'ailleurs virer ma dentiste car elle commence à se la péter un peu trop sur ses tarifs.

Et dans le scandaleux, les "indexations" faramineuses qu'ils s'octroient pour les hospi en chambre individuelle, les dessous de table, on en parle chez les chirurgiens ?
 
1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Deux choses peuvent être revus rapidement :

- taxation du travail (qui représente plus de 90% de l'impôt) en élargissant les niveaux de taxation comme la France, par exemple, et en imposant d'autres revenus pour compenser (revenus immobiliers, typiquement)
- revoir le système d'indexation qui doit être plus fort pour les bas revenus.

Pourquoi ? Parce que ça rendrait le travail plus attrayant pour ceux au chômage ou bénéficiant d'aides diverses.

C'est assez facile car il y a une réforme fiscale en cours.
Bon, et bien tu vois que nous sommes d'accord ;)

Ils parlent, ils parlent, mais rie n'est décidé en ce sens, pourtant ce serait hautement nécessaire et au final profitable pour tous...
 

Zloup

Badger
Et dans le scandaleux, les "indexations" faramineuses qu'ils s'octroient pour les hospi en chambre individuelle, les dessous de table, on en parle chez les chirurgiens ?
personne ne t'oblige a prendre une chambre seule? C'est ton argument sur les prêts/maisons/voitures
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Tu veux que l'on parle de la médecine ? OK

Alors en premier, tu sais qu'il a fait ses études en grande partie sur le dos de la collectivité et n'as pas dû faire un prêt de 200K pour se faire.

Ensuite quand tu vois que dans le secteur médical ils sont loin d'être tous conventionnés (quelle proportion de dentistes par exemple ? Renseignes toi)
Bref il FAIT son salaire lui-même, donc me dire qu'il n'a droit à rien, je rigole...
Je pense d'ailleurs virer ma dentiste car elle commence à se la péter un peu trop sur ses tarifs.

Et dans le scandaleux, les "indexations" faramineuses qu'ils s'octroient pour les hospi en chambre individuelle, les dessous de table, on en parle chez les chirurgiens ?
Bizarrement, tout le monde profite du système donc, ton argument est assez absurde surtout qu'ils le paient, en partie, lors de leur internat (vu le travail effectué et le salaire, on comprend vite le souci).

Ils sont pas conventionnés et tu sais très bien pourquoi : les tarifs appliqués sont totalement inadéquats à leur niveau d'études et à leur temps de travail. Un médecin, radiologue, ne sera opérationnel qu'à 28-29 ans dans le meilleur des cas (c'est bien 9-10 ans avec spécialisation pour certains, non ?). Sa carrière est donc plus courte.
 
1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Le MR préfère l'égalité car les autres (à part l'Open et la N-VA) ne prônent pas un ajustement du système en faveur de la mise en emploi mais pour arroser toute la population et ainsi éviter des pertes électorales. C'est juste ça la réalité.

Si on revoit l'indexation, elle doit être revue dans une optique de pouvoir différencier ceux au travail des autres, point.
Non, il faut la revoir aussi pour garder un pouvoir d'achat raisonnable pour les bas salaires qui sont en train de couler, et pas seulement pour les différencier des chômeurs.

Les politiques n'arrêtent pas de parler d'un soutient à la classe moyenne, j'attend de voir d'autres mesures...
 

THiBOo

Elite
Deux choses peuvent être revus rapidement :

- taxation du travail (qui représente plus de 90% de l'impôt) en élargissant les niveaux de taxation comme la France, par exemple, et en imposant d'autres revenus pour compenser (revenus immobiliers, typiquement)
- revoir le système d'indexation qui doit être plus fort pour les bas revenus.

Pourquoi ? Parce que ça rendrait le travail plus attrayant pour ceux au chômage ou bénéficiant d'aides diverses.

C'est assez facile car il y a une réforme fiscale en cours.
Bon après si ça implique de plus taxer les sociétés, de virer les DA et taxer les dividendes c’est non !
 
1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
personne ne t'oblige a prendre une chambre seule? C'est ton argument sur les prêts/maisons/voitures
Exact, je n'en prend pas, mais je trouve ces 300% de tarification une honte quand même, ce sont ceux qui ont une assurance qui couvre cela qui le font.
Mais il y a des pathologies qui nécessiteraient une chambre individuelle, cela reste un scandale.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Bon après si ça implique de plus taxer les sociétés, de virer les DA et taxer les dividendes c’est non !
Ce n'est pas la même chose. Faut vraiment distinguer l'ipp et l'isoc.

Si on fait une réforme de l'isoc, faudra discuter d'alternatives.
 
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Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Non, il faut la revoir aussi pour garder un pouvoir d'achat raisonnable pour les bas salaires qui sont en train de couler, et pas seulement pour les différencier des chômeurs.

Les politiques n'arrêtent pas de parler d'un soutient à la classe moyenne, j'attend de voir d'autres mesures...
Mais ça revient au même moyen : on favorise les bas salaires dans l'intérêt de les garder à l'emploi et en plus, ça donne "envie" d'aller bosser. Au final, c'est le même moyen pour les deux objectifs.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Exact, je n'en prend pas, mais je trouve ces 300% de tarification une honte quand même, ce sont ceux qui ont une assurance qui couvre cela qui le font.
Mais il y a des pathologies qui nécessiteraient une chambre individuelle, cela reste un scandale.
Si ça nécessite une chambre individuelle, c'est pas 300%> c'est une exception
 

Zloup

Badger
Si ça nécessite une chambre individuelle, c'est pas 300%> c'est une exception
les 300% c'est si tu le demande, effectivement.
Et on te demande d'avancer l'argent, sauf si t'as une pré prise en charge de ton assurance.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
les 300% c'est si tu le demande, effectivement.
Et on te demande d'avancer l'argent, sauf si t'as une pré prise en charge de ton assurance.
Je sais bien, je l'ai payée pour mon épouse :D C'est bien 200 ou 300% en fonction des hôpitaux.

Ce dont il parle, c'est si une pathologie le nécessite - le patient demande pas (isolement COVID, par exemple), on est plus dans les 300% et c'est couvert par la mutualité. C'est une exception
 

pyngu

La vodka du diable
Le médecin n'est pas le seul à blâmer pour les 300%, l'hôpital est également fautif.
A Mouscron ils ont décidé de ne pas dépasser les 200% par exemple.
L'avantage de vivre dans une région sinistrée.
 

Zloup

Badger
Je sais bien, je l'ai payée pour mon épouse :D C'est bien 200 ou 300% en fonction des hôpitaux.

Ce dont il parle, c'est si une pathologie le nécessite - le patient demande pas (isolement COVID, par exemple), on est plus dans les 300% et c'est couvert par la mutualité. C'est une exception
on est d'accord, donc son argument ne tient pas.

Par contre, le traitement reçu par les doc et les infirmières en chambre seule avec cette facturation c'est autre chose qu'en chambre commune
 

pyngu

La vodka du diable
on est d'accord, donc son argument ne tient pas.

Par contre, le traitement reçu par les doc et les infirmières en chambre seule avec cette facturation c'est autre chose qu'en chambre commune
Les infirmières aussi ?
 
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