Greta Thunberg à l'assemblée

Sebulba · 23 Juil 2019

Je voulais poster un sujet pas du tout polémique

Discours de Greta Thunberg tenu ce jour devant les députés français,

Ma petite "plus value" pour vous est que je me suis fait chier, et c'est pas simple a trouver, à chercher lr fameux rapport complet du giec
https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/sites/2/2019/07/SR15_Full_Report_High_Res.pdf

Et voici la fameuse page 108 dont elle parle souvent;

Pour le reste chacun aura son avis
(et ce pays vous le demande d'ailleurs tous les 5 ans

)

Liandoran · 23 Juil 2019

Le problème c'est que personne ne veut sacrifier son confort pour la planète, moi inclus et les gens aux gouvernements inclus. Probablement également 80% des jeunes qui étaient dans la rue.

Résultat on ira vers le réchauffement inéluctablement. Avec un peu de chance, une parade sera trouvée... Et dans tous les cas, il faut être content de vivre en Belgique, c'est pas nous qui allons cramer, par contre les conséquences globales risqueront d'être rude.

Totoleheros83 · 23 Juil 2019

j'adore l'étiquette "militante écologiste", alors qu'elle ne fait que rappeller des faits scientifiques graves.

https://www.rtbf.be/info/societe/de...ancais-au-sujet-de-greta-thunberg?id=10277001

Il y'a certains politiciens qui devraient arrêter de jouer à la politique de l'autruche (même si changer de mode de vie est un défi ultra complexe)

tqz_ · 23 Juil 2019

Liandoran a dit:
Le problème c'est que personne ne veut sacrifier son confort pour la planète, moi inclus et les gens aux gouvernements inclus. Probablement également 80% des jeunes qui étaient dans la rue.

Résultat on ira vers le réchauffement inéluctablement. Avec un peu de chance, une parade sera trouvée... Et dans tous les cas, il faut être content de vivre en Belgique, c'est pas nous qui allons cramer, par contre les conséquences globales risqueront d'être rude.

je pense pareil et à voir les pays asiatiques qui sont encore moins à faire des sacrifices que nous occidentaux c'est un réchauffement inéluctable qui nous attend

Thibz · 23 Juil 2019

Le chapitre 3 est intéréssant avec cette evapotranspiration.

Le seul problème c'est que ce rapport peut-être jetté au bac. Quid d'une augmentation à 2.5 ° car c'est malheureusement vers ça qu'on se dirige...

tifrit · 23 Juil 2019

Je pense que nos politiques sont bien au courant de la situation.. mais quelles sont les solutions ? la décroissance? qui est prêt à ça ?
Je pense qu'on est tous conscient du problème mais dans la réalité économique et social d'aujourd'hui ce changement n'arrivera pas avant la prochaine génération.

Atlantiste · 23 Juil 2019

tifrit a dit:
Je pense que nos politiques sont bien au courant de la situation.. mais quelles sont les solutions ? la décroissance? qui est prêt à ça ?
Je pense qu'on est tous conscient du problème mais dans la réalité économique et social d'aujourd'hui ce changement n'arrivera pas la prochaine génération.

Tu prends le problème à l’envers, la décroissance n’a jamais été une vraie solution. En fait, la majorité des verts médiatiques sont des anti capitalistes qui ont trouvé un cheval de retour après la chute des idées communistes.... l’ecologie est une excuse, le but est la chute du capitalisme.

Qui sait par exemple que le giec ne prône pas la décroissance? Ni l’arret du nucléaire?

Les usa ont Elon musk, nous on a Zean Marc Nollet, qui va faire le plus pour l’ecologie?

THiBOo · 23 Juil 2019

Totoleheros83 a dit:
j'adore l'étiquette "militante écologiste", alors qu'elle ne fait que rappeller des faits scientifiques graves.

https://www.rtbf.be/info/societe/de...ancais-au-sujet-de-greta-thunberg?id=10277001

Il y'a certains politiciens qui devraient arrêter de jouer à la politique de l'autruche (même si changer de mode de vie est un défi ultra complexe)

Elle est militante non pas par rapport aux faits qu'elle décrit mais par rapport aux solutions proposées.

A part qq climato-sceptiques pas grand monde ne nie le réchauffement climatique.
Là où les gens ne s'entendent pas c'est sur la solution. Pr bcp de militants écologistes seul la décroissance est la solution. C'est une analyse que je ne rejoins pas du tout.
Pour moi la solution viendra d'une alliance entre la technologie, la science et des changements sociétaux.
Utiliser des sacs en papier plutôt qu'en plastique pr faire ses courses ça change rien et c'est mieux pr l'environnement ? Top faisons ça.
Pareil pr le retour des bouteilles en verre.

A côté de ça investissons dans la recherche fondamentale, une bactérie mangeuse de plastique avait été créée me semble.

On peut aussi pousser/obliger les constructeurs de matériel high-tech à recycler tt ce qu'ils produisent. Qd tu achètes un nouveau GSM tu peux venir rendre ton ancien par exemple. Pareil pr ta télé ou autre. Bref recycler plus.

L'énergie ? Y a le projet iter déjà pr la fusion nucléaire mais en attendant investissons dans le nucléaire plutôt qu'en sortir, c'est l'énergie la plus écologique quoi qu'en dise certains.

Bref ...

Tronyx · 23 Juil 2019

"Aucun n'est prêt à cela"
Les décroissants existent.
On sait que pleins de choses sont graves on pourrait commencer à agir. (Dans l'assiette et le cady, consommer et acheter intelligent faut être prêt à quoi pour commencer à le faire ?)

Cela ne sauvera peut-être pas tout mais ce sera toujours mieux que de ne rien faire en se cachant derrière une forme d'hypocrisie et ce sera bien plus porteur pour les générations future.

Après chacun fait ce qu'il souhaite tant que l'on porte son choix et ne se cache pas derrière l'hypocrisie ou le déni.

Atlantiste · 23 Juil 2019

THiBOo a dit:
Elle est militante non pas par rapport aux faits qu'elle décrit mais par rapport aux solutions proposées.

A part qq climato-sceptiques pas grand monde ne nie le réchauffement climatique.
Là où les gens ne s'entendent pas c'est sur la solution. Pr bcp de militants écologistes seul la décroissance est la solution. C'est une analyse que je ne rejoins pas du tout.
Pour moi la solution viendra d'une alliance entre la technologie, la science et des changements sociétaux.
Utiliser des sacs en papier plutôt qu'en plastique pr faire ses courses ça change rien et c'est mieux pr l'environnement ? Top faisons ça.
Pareil pr le retour des bouteilles en verre.

A côté de ça investissons dans la recherche fondamentale, une bactérie mangeuse de plastique avait été créée me semble.

On peut aussi pousser/obliger les constructeurs de matériel high-tech à recycler tt ce qu'ils produisent. Qd tu achètes un nouveau GSM tu peux venir rendre ton ancien par exemple. Pareil pr ta télé ou autre. Bref recycler plus.

L'énergie ? Y a le projet iter déjà pr la fusion nucléaire mais en attendant investissons dans le nucléaire plutôt qu'en sortir, c'est l'énergie la plus écologique quoi qu'en dise certains.

Bref ...

Les anti nucléaires c’est comme les anti voitures... c’est une idéologie autre que l’écologie qu’il y a derrière tout cela.

https://www.latribune.fr/opinions/t...ard-mourou-prix-nobel-de-physique-792642.html

Dieu Bisounours · 23 Juil 2019

Totoleheros83 a dit:
j'adore l'étiquette "militante écologiste", alors qu'elle ne fait que rappeller des faits scientifiques graves.

https://www.rtbf.be/info/societe/de...ancais-au-sujet-de-greta-thunberg?id=10277001

Il y'a certains politiciens qui devraient arrêter de jouer à la politique de l'autruche (même si changer de mode de vie est un défi ultra complexe)

Qu'elle rappelle juste des faits scientifiques ne lui enlève pas la qualité de militante écologique.

Elle prône des concepts écologiques ? Elle défend une vision écologiste de notre société ? Oui. Elle est donc une militante écologique.

Ca n'a rien de péjoratif et j'admire toujours cette jeune fille qui continue le combat (quand on voit les autres...).

Dieu Bisounours · 23 Juil 2019

tqz_ a dit:
je pense pareil et à voir les pays asiatiques qui sont encore moins à faire des sacrifices que nous occidentaux c'est un réchauffement inéluctable qui nous attend

Le premier pas serait d'éviter de stigmatiser une partie de la population mondiale et de travailler ensemble.

On sait bien que l'Asie produit la moitié des déchets pastiques (enfin, 5 pays) mais il faut éviter de les viser. Il faut plutôt trouver une solution globale.

Atlantiste · 23 Juil 2019

Dieu Bisounours a dit:
Le premier pas serait d'éviter de stigmatiser une partie de la population mondiale et de travailler ensemble.

On sait bien que l'Asie produit la moitié des déchets pastiques (enfin, 5 pays) mais il faut éviter de les viser. Il faut plutôt trouver une solution globale.

C’est pas avec Greta qu’on va faire ça, c’est la reine de la stigmatisation...

Dieu Bisounours · 23 Juil 2019

Atlantiste a dit:
C’est pas avec Greta qu’on va faire ça, c’est la reine de la stigmatisation...

Elle joue son rôle. Elle est militante "indépendante" (je sais qu'elle est soutenue par des ONG, etc.) et non, politicienne.

Elle pousse son idée comme d'autres pousseront leurs idées mais, de manière générale, il faudra y travailler sur des bases saines et non, stigmatisantes ("toi, tu pollues avec tes émissions de C02" - "toi, tu pollues avec tes plastiques" etc.).

Puis, il faudra, un moment ou un autre, du courage politique de TOUT LE MONDE.

Atlantiste · 23 Juil 2019

Dieu Bisounours a dit:
Elle joue son rôle. Elle est militante "indépendante" (je sais qu'elle est soutenue par des ONG, etc.) et non, politicienne.

Elle pousse son idée comme d'autres pousseront leurs idées mais, de manière générale, il faudra y travailler sur des bases saines et non, stigmatisantes ("toi, tu pollues avec tes émissions de C02" - "toi, tu pollues avec tes plastiques" etc.).

Puis, il faudra, un moment ou un autre, du courage politique de TOUT LE MONDE.

Son rôle? Non le rôle que d’autres lui font jouer. Je dois avouer qu’avoir pris une jeune fille mineure handicapée c’etait bien joué de leur part, si on critique on est anti jeune, machiste ou anti handicapé, jamais besoin de discuter du fond.

Chacun pense ce qu’il veut du sujet mais une chose est sûre : vu sa formation limitée, elle n’a pas les capacités de comprendre les tenants et aboutissants de ce qu’elle défend (ce n’est pas van ypersel), elle défend donc qque chose auquel elle croit mais qu’elle ne comprend pas... c’est digne de la religion et non de la science... surtout qu’elle y sacrifie tout, sa vie, sa jeunesse, ses études, c’est christique...

On a besoin de sérénité et non de manipulation pour le climat.

Anewone · 23 Juil 2019

Dieu Bisounours a dit:
Elle joue son rôle. Elle est militante "indépendante" (je sais qu'elle est soutenue par des ONG, etc.) et non, politicienne.

C'est quoi la différence entre une militante indépendante et une politicienne ?

Sig le Troll · 23 Juil 2019

THiBOo a dit:
Elle est militante non pas par rapport aux faits qu'elle décrit mais par rapport aux solutions proposées.

A part qq climato-sceptiques pas grand monde ne nie le réchauffement climatique.
Là où les gens ne s'entendent pas c'est sur la solution. Pr bcp de militants écologistes seul la décroissance est la solution. C'est une analyse que je ne rejoins pas du tout.
Pour moi la solution viendra d'une alliance entre la technologie, la science et des changements sociétaux.
Utiliser des sacs en papier plutôt qu'en plastique pr faire ses courses ça change rien et c'est mieux pr l'environnement ? Top faisons ça.
Pareil pr le retour des bouteilles en verre.

A côté de ça investissons dans la recherche fondamentale, une bactérie mangeuse de plastique avait été créée me semble.

On peut aussi pousser/obliger les constructeurs de matériel high-tech à recycler tt ce qu'ils produisent. Qd tu achètes un nouveau GSM tu peux venir rendre ton ancien par exemple. Pareil pr ta télé ou autre. Bref recycler plus.

L'énergie ? Y a le projet iter déjà pr la fusion nucléaire mais en attendant investissons dans le nucléaire plutôt qu'en sortir, c'est l'énergie la plus écologique quoi qu'en dise certains.

Bref ...

Le problème, c'est que c'est un sprint, pas un marathon.

Oui, idéalement, il faudrait trouver une technologie miracle pour nous sauver. Mais c'est demain qu'on crame. La décroissance n'est pas la solution, mais c'est reporter le fait de cramer à après-demain, pour se donner le temps de trouver une solution. C'est pour ça que c'est prôné actuellement. Les gens ne veulent pas abandonner leur confort, mais ils sont prêt à en céder une partie si ça permet de se donner le temps d'inventer cette fameuse technologique magique censée nous sauver.

La médecine trouvera p-e un jour le moyen de soigner le cancer à 100%, entre-temps, on a quand même pris des mesures pour arrêter de sniffer de l'amiante.
Je ne vois personne se faire des lignes d'amiante en se disant que demain on trouvera comment le soigner. C'est la même idée ici.

Si on veut trouver une façon de se sauver, il faut se donner les moyens d'y arriver.

Et pas sûr qu'on fasse partie des "1 percenter" qui échapperont à une catastrophe planétaire, aussi sûr qu'on soit de notre supériorité sur le reste du monde.

Atlantiste · 23 Juil 2019

Selon qui les gens sont prêt à céder une partie de leur comfort?

THiBOo · 23 Juil 2019

Atlantiste a dit:
Selon qui les gens sont prêt à céder une partie de leur comfort?

Tout dépend de ce que tu entends par "comfort" en fait.

Si baisser d'un degré ton thermostat durant l'hiver, t'obligeant à mettre un pull, peut avoir un impact intéressant, je doute que bcp refuserait de le faire. En tout cas moi pas.

Après c'est du cas par cas.
Mais y a plein de ptits trucs qui peuvent avoir un impact et être quasi indolore.

Et on peut même voir encore plus loin le concept, et relier ça à l'alimentation et à l'élevage industriel. Manger moins de viande, 1x par semaine par exemple, mais de la viande de meilleur qualité. Venant d'une bête élevée et tuée "dignement".
Perso je préfère manger 1x par mois de la viande de Kobé, que tous les jours du blanc bleu belge.
De la même manière, les oeufs, le poisson, les légumes, ... Bref tout. Si on change nos habitudes alimentaires en mangeant différemment mais mieux, on ne perd pas de son confort je trouve, mais on a un impact positif sur l'environnement.

Après, si par idéologie, on ne veut rien céder, c'est aussi dogmatique que ceux qui prônent de retourner vivre avec les chèvres.

mazdakzar · 23 Juil 2019

THiBOo a dit:
Tout dépend de ce que tu entends par "comfort" en fait.

Si baisser d'un degré ton thermostat durant l'hiver, t'obligeant à mettre un pull, peut avoir un impact intéressant, je doute que bcp refuserait de le faire. En tout cas moi pas.

Tu serai bien étonné, j'en connais encore qui laisse le chauffage de leur salle de bain allumé la nuit, "pour pas que j'ai froid matin quand je prends ma douche"

Ou ceux au boulot qui laisse leur PC allumé, "parce qu'il met du temps a démarrer et je veux pas perdre mes onglets"

Je crois qu'encore beaucoup de gens ne veulent pas perdre leur petit confort ..

Greta Thunberg à l'assemblée

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