Indépendant - Freelance
L'internet
Tu postes tes disponibilités sur un site précis? Via LinkedIn ? Tu cherches des missions ?
Ou dis autrement : peux tu détailler un peu plus ?
Merci
Tout dépends des freelance, mais par des brookers ça marche pas malTu postes tes disponibilités sur un site précis? Via LinkedIn ? Tu cherches des missions ?
Ou dis autrement : peux tu détailler un peu plus ?
Merci
THiBOo
Elite
LinkedIn principalement.Tu postes tes disponibilités sur un site précis? Via LinkedIn ? Tu cherches des missions ?
Ou dis autrement : peux tu détailler un peu plus ?
Merci
Sinon, y a une chouette plateforme qui est apparue y a qq temps et y a pas mal d'offres intéressantes dessus. Ils prennent une marge minime en plus.
Seul souci, y a aucune mission SAP donc j'suis contraint de passer par des intégrateurs classiques qui se sucrent sur mon dos, mais j'ai de bons contacts avec certains où on s'est entendu sur 50/jour. C'est déjà bcp pr ce qu'ils font mais malheureusement pas le choix.
Faut bien qu'on gagne notre vie
THiBOo
Elite
10k / an pour réceptionner 12 factures j’trouve ça cher payé qd même, m’inviter au resto de temps en temps ça serait déjà un plus sympa ou aux event internes, fin bref n’importe quoi qui me ferait pas penser que jsuis juste une vache à traire.Faut bien qu'on gagne notre vie
Et ça c’est qd l’intermédiaire est raisonnable j’en connais qui prenaient 200/jour ... et tjr pas capable d’inviter le gars au resto pr le remercier.
Et j’sais pas pr vous mais moi je suis obligé de passer par un intégrateur même si je connais le client et qu’il veut m’engager, il peut quasi jamais le faire en direct.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Il y en a qui le font. Je connais même un qui offre un sapin pour Noël ahah
YogiBear
Jean Michel Ersatz
Quand tu dis intégrateur, c'est un intermédiaire ?
Clair que c'est difficile de passer sans, mais je peux comprendre les sociétés : en passant par un intermédiaire, ils ont la garantie contractuelle que si le freelance se barre, la société devra le remplacer dans les plus brefs délais.
Par contre, 200€/jour de comm' ? Y'a des
THiBOo
Elite
Dans la pratique cette garantie est nulle et ne vaut rien quasi. En tt cas dans mon métier/secteur.Quand tu dis intégrateur, c'est un intermédiaire ?
Clair que c'est difficile de passer sans, mais je peux comprendre les sociétés : en passant par un intermédiaire, ils ont la garantie contractuelle que si le freelance se barre, la société devra le remplacer dans les plus brefs délais.
Par contre, 200€/jour de comm' ? Y'a despigeonsfreelance qui acceptent ça ?
Les sociétés pensent faire des économies en passant par ces intégrateurs en se disant qu'ils vont pouvoir jouer sur la masse contractuelle pr négocier des tarifs à la baisse. Sauf que ces intégrateurs ne veulent pas baisser leur marge et au final c'est le freelance qui paie.
Alors que si la société avait traité avec le freelance directement ils auraient pu s'arranger à un prix plus intéressant pr chacune des parties.
Bah si t'as le rate que tu demandes t'es content. Puis t'apprends à cb t'es vendu et voilà. Et là tu demandes une petite augmentation et le gars te sort qu'il va voir avec le client s'il est possible de t'augmenter ... Heu non mec tu vas baisser ta marge !
Pr ça que maintenant j'essaie de négocier des marges dégressives mais c'est pas évident à faire entendre à "ces gens". L'idée c'est de se dire que la première année ils prennent 15% sur mon taux puis 10 puis 5. Pcq ok y a du travail de placement la première année et encore mais après c'est juste du racket ou un droit de passage hin.
gwen
Sitegeek.fr
les bureaux d'interim prennent encore un plus gros pourcentage a des gens déjà très mal payés : je trouve ça encore pire.
iDeq
Elite
Je comprends pas, pourquoi être si mécontent des intégrateurs et continuer à bosser avec eux ?
Je fais un rapide raccourcis, mais un employé n'est pas content de son employeur il change. S'il veut carrément se passer d'un employeur, il se met indépendant.
Donc pourquoi ne pas simplement aller décrocher des contrats en direct ?
Je comprends pour des clients avec lesquels il y a déjà eu une relation car contractuellement c'est compliqué mais un nouveau client, suffit de le convaincre de signer en direct, non ?
Je fais un rapide raccourcis, mais un employé n'est pas content de son employeur il change. S'il veut carrément se passer d'un employeur, il se met indépendant.
Donc pourquoi ne pas simplement aller décrocher des contrats en direct ?
Je comprends pour des clients avec lesquels il y a déjà eu une relation car contractuellement c'est compliqué mais un nouveau client, suffit de le convaincre de signer en direct, non ?
Car certain client ont des contrats d'exclusivité avec les clients....
Et puis c'est toujours mieux d'avoir un peu que rien du tout
THiBOo
Elite
Parce que ce n'est pas possible dans la majorité des cas. Mes clients ne sont pas Tata Jacqueline mais des grosses boîtes généralement internationales, bref ils ne bossent quasi jamais en direct avec des freelance ils ont des contrats cadres avec certaines sociétés et la seule manière de bosser pr le client c'est via une de ces sociétés.
iDeq
Elite
Donc c'est le discours du dev qui réalise tout le boulot et sur qui l'intégrateur se sucre sans rien foutre, mais sans qui le dev n'aurait pas de boulot et regarderait la TV chez lui.
(je caricature volontairement hein)
Au final ça reste un système win-win, et ce n'est rien d'autre que le monde de l'entreprise a échelle d'un freelance. Une boite facture évidemment plus cher que le coût horaire de son personnel, mais en dépit d'une croissance nécessaire et des frais de fonctionnement globaux.
Je défends pas les intégrateurs hein, en me relisant on dirait. Mais j'ai l'impression qu'on les diabolise pas mal, et je comprends pas trop pourquoi non plus.
J'ai l'impression que c'est plus l'équilibre technico-commercial (qu'on retrouve partout et sous tous régimes) qui dérange que celui de l'intégrateur vs freelance en fait.
(je caricature volontairement hein)
Au final ça reste un système win-win, et ce n'est rien d'autre que le monde de l'entreprise a échelle d'un freelance. Une boite facture évidemment plus cher que le coût horaire de son personnel, mais en dépit d'une croissance nécessaire et des frais de fonctionnement globaux.
Je défends pas les intégrateurs hein, en me relisant on dirait. Mais j'ai l'impression qu'on les diabolise pas mal, et je comprends pas trop pourquoi non plus.
J'ai l'impression que c'est plus l'équilibre technico-commercial (qu'on retrouve partout et sous tous régimes) qui dérange que celui de l'intégrateur vs freelance en fait.
THiBOo
Elite
Imagine un building où tu veux rentrer pour pouvoir travailler. Sauf que pour pouvoir entrer (juste entrer hin le reste c'est pr ta pomme), tu dois filer un tip chaque jour à un des gars à l'entrée.Donc c'est le discours du dev qui réalise tout le boulot et sur qui l'intégrateur se sucre sans rien foutre, mais sans qui le dev n'aurait pas de boulot et regarderait la TV chez lui.
(je caricature volontairement hein)
Au final ça reste un système win-win, et ce n'est rien d'autre que le monde de l'entreprise a échelle d'un freelance. Une boite facture évidemment plus cher que le coût horaire de son personnel, mais en dépit d'une croissance nécessaire et des frais de fonctionnement globaux.
Je défends pas les intégrateurs hein, en me relisant on dirait. Mais j'ai l'impression qu'on les diabolise pas mal, et je comprends pas trop pourquoi non plus.
J'ai l'impression que c'est plus l'équilibre technico-commercial (qu'on retrouve partout et sous tous régimes) qui dérange que celui de l'intégrateur vs freelance en fait.
Je parle de body shopping ici, pas de projet géré par un intégrateur où là ils ont une responsabilité. On parle juste de pouvoir avoir le droit d'aller bosser chez le client.
Donc si je suis engagé par un intégrateur pour bosser sur un de leur projet pour leur client, c'est différent de la situation que je décrie à savoir, l'obligation de devoir passer par un de ces intermédiaires pour avoir la possibilité de bosser chez le client final.
Et là, le seul taff de cet intermédiaire, c'est de gérer 12 factures sur une année. Et je trouve ça cher payé 10k pour ce service. Alors qd tu discutes avec eux, ils ont des frais de fonctionnement interne, sauf que ça, c'est pas mon souci, moi je ne leur coûte rien vu que je ne suis pas sur leur payroll.
iDeq
Elite
Oui mais ce sont leurs frais de fonctionnement interne qui font que "tes" clients bossent avec eux et pas en direct avec toi, non ?
Et ce, que ce soit ton soucis ou pas... Sinon comme je dis, autant aller démarcher directement d'autres clients.
Edit : après là, je fais clairement ma sale gueule hein
Je comprends que tout le monde tente de tirer la couverture de son côté, mais justement, autant mettre un peu d'eau dans son vin. Eux semblent le faire lorsque tu négocies ton rate, non ? : )
Et ce, que ce soit ton soucis ou pas... Sinon comme je dis, autant aller démarcher directement d'autres clients.
Edit : après là, je fais clairement ma sale gueule hein
Je comprends que tout le monde tente de tirer la couverture de son côté, mais justement, autant mettre un peu d'eau dans son vin. Eux semblent le faire lorsque tu négocies ton rate, non ? : )
fastyy
Elite
en mm temps, si tu veux gagner qq chose d'intéressant, tu n'as pas d'autres choix que de passer par ces grosses boites qui se sucrent au passage...
iDeq : tu parles de démarcher directement d'autres clients mais là, on ne peut faire cela qu'avec des petits clients qui te rapporteront moins pour faire ll mm chose.
C'est la malheureuse loi des grosses boites d'info et les très gros clients qui ne font en général pas confiance à de petits indépendants.
iDeq : tu parles de démarcher directement d'autres clients mais là, on ne peut faire cela qu'avec des petits clients qui te rapporteront moins pour faire ll mm chose.
C'est la malheureuse loi des grosses boites d'info et les très gros clients qui ne font en général pas confiance à de petits indépendants.
Sig le Troll
Vî Troll
C'est pas juste une question de confiance dans des petits indépendants "inconnus". T'imagines la "logistique" pour commencer à aller chercher et faire des contrats avec tous les "petits" indépendants qui se pointeraient (ou pas) à ta porte.
Économie d'échelle et de confiance. Tu paies un intermédiaire (spécialisé?) pour te fournir ce service, et ce qu'il fait derrière, tu t'en balances.
De l'outsourcing tout ce qu'il y a de plus classique.
Économie d'échelle et de confiance. Tu paies un intermédiaire (spécialisé?) pour te fournir ce service, et ce qu'il fait derrière, tu t'en balances.
De l'outsourcing tout ce qu'il y a de plus classique.
Azinou
Ancienne LV
Mais clair !
Ca implique des ressources (à tous les niveaux : € / temps / ...), et c'est bien plus simple et moins couteux en ressource de passer par un intermédiaire. Genre, c'est comme les agences de recrutement, les sociétés pourraient faire eux-mêmes le recrutement de A à Z, sauf que souvent, ils passent par des agences de recrutement, ce qui allège clairement leur charge.
Ou même, à titre privé, tu passes souvent par un courtier en assurance alors que si tu faisais le tout toi-même, tu pourrais avoir encore moins cher.
