ingé de gestion

Akabane

The Chemical Stig
Sur Gamerz on a plutôt l'habitude de voir les gens réfuter ce qu'on dit, parfois l'inverse se passe aussi :D.

Je ne faisais qu'appuyer, les "élitistes de la branlette au diplôme" ça me pompe le dard d'une force gargantuesque.

J'étais pas sur :D

Les gens fiers de leur diplôme sont ceux qui n'ont rien d'autre dans leur vie qui leur procure de la satisfaction personnelle, ils m'évoquent plus de la pitié que de l'énervement :D
 
Si t'es pas minimum docteur t'as raté ta vie man :eek:
 
Je pensais qu'il fallait la Rolex pour ne pas rater sa vie :)
Aller, 4 années restantes pour ne pas rater ma vie !
Laisse tomber, la smart Watch est de rigueur. Enfin ça dépend si tu fais dans le scientifique ou la gestion :cool:
 
I lol'd

Ingénieur c'est un master, en Belgique en tout cas. Et si c'est juste un titre qui sert à rien, pourquoi tenter de défendre corps et âme que vous l'avez en étant ingénieur...de gestion, alors que ce n'est pas le cas? Ingé gestion est aussi ingénieur qu'ingé son, c'est-à-dire à 0%, c'est juste pour faire joli.

PS : je suis pas ingénieur, j'estime qu'un diplôme pour ça est inutile et qu'avec un peu d'inventivité et beaucoup de travail, n'importe qui d'intelligent peut s'auto-proclamer ingénieur :D

Je parlais des US où il suffit d'un bachelier pour être ingénieur. Mais c'est pas beaucoup plus dur en Belgique: 5 ans en HE.

Bah non, je trouve que les Ingés de Gestion devraient pas s'appeler Ingénieur. On pourrait juste faire du lobbying comme les ingénieurs pour que ''Manager'' Mg soit un titre protégé ou une connerie comme ça.

Comme je l'ai dit, la plupart des titres n'ont aucune signification sauf les professions libérales classiques et les phd.
 

Totoleheros83

Petit chat
Je parlais des US où il suffit d'un bachelier pour être ingénieur. Mais c'est pas beaucoup plus dur en Belgique: 5 ans en HE.

Bah non, je trouve que les Ingés de Gestion devraient pas s'appeler Ingénieur. On pourrait juste faire du lobbying comme les ingénieurs pour que ''Manager'' Mg soit un titre protégé ou une connerie comme ça.

Comme je l'ai dit, la plupart des titres n'ont aucune signification sauf les professions libérales classiques et les phd.

Attention de ne pas confondre grade et titre:

Si les titres ont une signification et ne sont pas là juste pour faire joli.
Un titre est protégé par la loi, et prouve que tu as le diplome et fait les études et obtenu le grade de Master necessaire pour exercer une profession et que tu es donc reconnu officiellement comme pouvant exercer cette profession:

ex: un Architecte, a le titre d'architecte et est inscrit à l'ordre des architectes.
Il ya certains documents officiels obligatoires lors de la construction d'un bâtiment qui ne peuvent être signés que par une personne ayant le titre d'Archi et donc inscrit à l'ordre des architectes.
Si un mec signe ce papier et ce sans avoir le titre requis, il peut être poursuivi pour faux et usage de faux (ou un truc dans le style, mais je pense que ce peut être clairement considéré un délit grave par la justice)

ex 2 :
un psychologue est inscrit à la commission des psy, est protégé par la loi et doit suivre un code de déontologie et sauf erreur de ma part, dispose d'un numero inami.

dans le cas d'un ingénieur, le titre est aussi protégé et réglementé et diffère suivant le type d'étude (Civil ou Indus)
(voir: http://www.ingenieursbelges.be/liste-institutions.php)
Et en principe ils sont reconnus en Europe et aux USA, contrairement à l'ingénieur de gestion qui a un Master mais pas le titre d'ingénieur et donc (d'après ce que j'ai lu sur les sites officiels, hein) n'est pas considéré comme tel par la loi et donc pas protégé (mais ca va peut-etre changé, j'en sais rien)

Pour ce qui des USA, un gars qui est considéré comme Ingénieur avec juste un bac, ne peut en toute logique, pas avoir le titre d'Ingénieur et donc exercer comme tel.
Ou alors sa fonction porte le nom d'Engineer qqchose, ce qui ne veut rien dire.
SI je me trompe, j'estime qu'il ya alors aux USA un gros problème avec les niveaux d'études et les professions protégées. o_O

Page wiki à ce sujet

https://en.wikipedia.org/wiki/Engineer's_degree#United_States
 
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Les réactions: Seven

Seven

Elite
Je parlais des US où il suffit d'un bachelier pour être ingénieur. Mais c'est pas beaucoup plus dur en Belgique: 5 ans en HE.

Bah non, je trouve que les Ingés de Gestion devraient pas s'appeler Ingénieur. On pourrait juste faire du lobbying comme les ingénieurs pour que ''Manager'' Mg soit un titre protégé ou une connerie comme ça.

Comme je l'ai dit, la plupart des titres n'ont aucune signification sauf les professions libérales classiques et les phd.
Ca ne sert à rien. Le titre pour le titre, qu'est-ce que ça va changer ?

On trouve déjà des aberrations chez certains créateurs de PME ou étudiants en incubateurs qui mettent sur leur profil Linked In "CEO of [Nom de ton projet qui n'est pas une SA]", pour se donner une dimension plus grande à ce qu'ils font réellement. Alors qu'ils devraient mettre "fondateur/gérant de".
 

Totoleheros83

Petit chat
Je serais bien étonné que les USA ne protègent pas les titres d'ingénieur comme ca l'est au partout ailleurs.

Donc si ca sert à quelque chose ;)
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ingénieur, ce n'est pas un vrai titre. Personne ne dit ''Ingénieur Untel, enchanté de vous voir''. Ils ont essayé de faire du lobbying chez les politiciens pour en faire un titre, ce qui fait que c'est bien un titre protégé par la loi. Mais tout le monde s'en fout dans la vraie vie. Ce n'est pas rentré dans la culture comme ''Maître'' ou ''Docteur''. Je ne vois pas pourquoi les ingénieurs de gestion ne pourraient pas faire le même lobbying et avoir leur titre aussi. Ca na pas beaucoup de valeur de toute façon, contrairement à Dr ou Maître.

Vous allez aux US, c'est la même chose. JD (Juris Doctor), MD, PhD etc... c'est de longues études donc normal qu'il y ait des titres. Alors qu'ingénieur c'est juste un bachelier. Même chose en Belgique avec les hautes-écoles. On va pas donner des titres à n'importe quel quidam qui a fait quelques années en haute-école.

No rage les ingénieurs.
Merci de reconnaître notre supériorité :love:

Bon, c'est fini la branlette collective sur les titres ?
 
Attention de ne pas confondre grade et titre:

Si les titres ont une signification et ne sont pas là juste pour faire joli.
Un titre est protégé par la loi, et prouve que tu as le diplome et fait les études et obtenu le grade de Master necessaire pour exercer une profession et que tu es donc reconnu officiellement comme pouvant exercer cette profession:

ex: un Architecte, a le titre d'architecte et est inscrit à l'ordre des architectes.
Il ya certains documents officiels obligatoires lors de la construction d'un bâtiment qui ne peuvent être signés que par une personne ayant le titre d'Archi et donc inscrit à l'ordre des architectes.
Si un mec signe ce papier et ce sans avoir le titre requis, il peut être poursuivi pour faux et usage de faux (ou un truc dans le style, mais je pense que ce peut être clairement considéré un délit grave par la justice)

ex 2 :
un psychologue est inscrit à la commission des psy, est protégé par la loi et doit suivre un code de déontologie et sauf erreur de ma part, dispose d'un numero inami.

dans le cas d'un ingénieur, le titre est aussi protégé et réglementé et diffère suivant le type d'étude (Civil ou Indus)
(voir: http://www.ingenieursbelges.be/liste-institutions.php)
Et en principe ils sont reconnus en Europe et aux USA, contrairement à l'ingénieur de gestion qui a un Master mais pas le titre d'ingénieur et donc (d'après ce que j'ai lu sur les sites officiels, hein) n'est pas considéré comme tel par la loi et donc pas protégé (mais ca va peut-etre changé, j'en sais rien)

Pour ce qui des USA, un gars qui est considéré comme Ingénieur avec juste un bac, ne peut en toute logique, pas avoir le titre d'Ingénieur et donc exercer comme tel.
Ou alors sa fonction porte le nom d'Engineer qqchose, ce qui ne veut rien dire.
SI je me trompe, j'estime qu'il ya alors aux USA un gros problème avec les niveaux d'études et les professions protégées. o_O

Page wiki à ce sujet

https://en.wikipedia.org/wiki/Engineer's_degree#United_States

Oui, les architectes font partie des professions libérales que je mentionnais au-dessus. Le titre d'architecte est important en ce sens. Alors que, pour l'ingénieur, son master devrait être suffisant pour témoigner de ses compétences.

Justement, ton lien dit clairement que la plupart des ingénieurs américains n'ont qu'un bachelier.

Plus de détails sur ce wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Regulation_and_licensure_in_engineering#United_States
 
Ca ne sert à rien. Le titre pour le titre, qu'est-ce que ça va changer ?

On trouve déjà des aberrations chez certains créateurs de PME ou étudiants en incubateurs qui mettent sur leur profil Linked In "CEO of [Nom de ton projet qui n'est pas une SA]", pour se donner une dimension plus grande à ce qu'ils font réellement. Alors qu'ils devraient mettre "fondateur/gérant de".

La même chose est valable pour le titre d'ingénieur. Ca sert à rien non plus. C'est juste pour l'ego.
 

freedumz

Chasseur de castors
Je parlais des US où il suffit d'un bachelier pour être ingénieur. Mais c'est pas beaucoup plus dur en Belgique: 5 ans en HE.

Bah non, je trouve que les Ingés de Gestion devraient pas s'appeler Ingénieur. On pourrait juste faire du lobbying comme les ingénieurs pour que ''Manager'' Mg soit un titre protégé ou une connerie comme ça.

Comme je l'ai dit, la plupart des titres n'ont aucune signification sauf les professions libérales classiques et les phd.
Ca sent le mec qui se fait rabaisser par des inges
T'inquiète on t'aime quand même <3
 

Totoleheros83

Petit chat
La même chose est valable pour le titre d'ingénieur. Ca sert à rien non plus. C'est juste pour l'ego.
Ca sert à ce n'importe quel plouc qui sort d'une HE/Unif inconnue qui soit disant forme des ingénieurs (où le niveeau est faible), (et qui donc n'est pas reconnue légalement comme pouvant décerner un diplome d'ingénieur) n'a pas droit au titre et donc ne pourra pas être considéré comme ingénieur et ne pourra pas être engagé pour un poste demandant un diplome d'ingénieur (délivrée par une école/unif reconnue comme pouvant légalement le faire).

Donc en gros le diplome d'ingénieur du plouc en question ne vaut rien

donc le titre d'ingénieur a une valeur LEGALE

Pas compliqué à comprendre quand même ? :rolleyes:

voir ce site:
http://www.cti-commission.fr/

c'est la commisssion chargée de promouvoir le titre d'ingé en Europe
On peut faire une recherche sur les établissements ayant légalement le droit de décerner le titre d'ingénieur: les polytech de belgique s'y trouvent ainsi que la plupart des HE pour les ingé indus
Pas de trace de Solvay par contre, tiens tiens :D

ps: je précise que je ne suis pas du tout ingénieur :D
 

Totoleheros83

Petit chat
Oui, les architectes font partie des professions libérales que je mentionnais au-dessus. Le titre d'architecte est important en ce sens. Alors que, pour l'ingénieur, son master devrait être suffisant pour témoigner de ses compétences.

Justement, ton lien dit clairement que la plupart des ingénieurs américains n'ont qu'un bachelier.

Plus de détails sur ce wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Regulation_and_licensure_in_engineering#United_States

ca veut dire qu'académiquement parlant un ingénieur américain avec un bac sera considéré comme moins compétent qu'un ingénieur belge, et s'il débarque en Belgique ne pourra surement pas exercer en tant qu'ingénieur, et que donc son diplome ne vaut rien.


je me rappelle qu'un mec venu d'Iran avec un diplome d'ingé de là-bas (il avait fait polytech, donc niveau d'étude équivalent à Ingé Civil je suppose) n'a pas pu exercer comme Ingé en Belgique et est donc devenu chauffeur de taxi :D
 

freedumz

Chasseur de castors
ca veut dire qu'académiquement parlant un ingénieur américain avec un bac sera considéré comme moins compétent qu'un ingénieur belge, et s'il débarque en Belgique ne pourra surement pas exercer en tant qu'ingénieur, et que donc son diplome ne vaut rien.


je me rappelle qu'un mec venu d'Iran avec un diplome d'ingé de là-bas (il avait fait polytech, donc niveau d'étude équivalent à Ingé Civil je suppose) n'a pas pu exercer comme Ingé en Belgique et est donc devenu chauffeur de taxi :D
Comme en Afrique, un type était ingénieur maritime la haut, il s'est retrouvé en 1ere avec moi mais vu le mal qu'il avait le niveau devait être pas mal différent
 
Ca sert à ce n'importe quel plouc qui sort d'une HE/Unif inconnue qui soit disant forme des ingénieurs (où le niveeau est faible), (et qui donc n'est pas reconnue légalement comme pouvant décerner un diplome d'ingénieur) n'a pas droit au titre et donc ne pourra pas être considéré comme ingénieur et ne pourra pas être engagé pour un poste demandant un diplome d'ingénieur (délivrée par une école/unif reconnue comme pouvant légalement le faire).

Donc en gros le diplome d'ingénieur du plouc en question ne vaut rien

donc le titre d'ingénieur a une valeur LEGALE

Pas compliqué à comprendre quand même ? :rolleyes:

voir ce site:
http://www.cti-commission.fr/

c'est la commisssion chargée de promouvoir le titre d'ingé en Europe
On peut faire une recherche sur les établissements ayant légalement le droit de décerner le titre d'ingénieur: les polytech de belgique s'y trouvent ainsi que la plupart des HE pour les ingé indus
Pas de trace de Solvay par contre, tiens tiens :D

ps: je précise que je ne suis pas du tout ingénieur :D

Euh... Non, c'est comme ça pour tous les diplômes, les employeurs sont tout-à-fait capable d'estimer et prendre responsabilité des compétences de ceux qu'ils engagent.
 

. Sleve

Elite
Euh... Non, c'est comme ça pour tous les diplômes, les employeurs sont tout-à-fait capable d'estimer et prendre responsabilité des compétences de ceux qu'ils engagent.

t'as déjà passé un entretien avant de dire des conneries pareilles ?
 
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