Invasion de l'Ukraine par la Russie

L@rgo_XIII

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Surtout que visiblement le pont de Crimée vient de subir une explosion.

C’est ENCORE une escalade dans le conflitet clairement ça démontre que les Ukrainiens ne négocieront rien !

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Guerre en Ukraine : La circulation reprend sur le pont de Crimée ; la Russie remplace le commandant de son offensive

Tandis que Kiev poursuit les avancées de sa contre-offensive, le général Sergueï Sourovikine a été nommé à la tête de l’opération, a annoncé le ministère de la défense russe. Le nom de son prédécesseur − jamais révélé officiellement − était, selon les médias russes, le général Alexandre...
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L@rgo_XIII a dit:
Surtout que visiblement le pont de Crimée vient de subir une explosion.

C’est ENCORE une escalade dans le conflitet clairement ça démontre que les Ukrainiens ne négocieront rien !

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Guerre en Ukraine : La circulation reprend sur le pont de Crimée ; la Russie remplace le commandant de son offensive

Tandis que Kiev poursuit les avancées de sa contre-offensive, le général Sergueï Sourovikine a été nommé à la tête de l’opération, a annoncé le ministère de la défense russe. Le nom de son prédécesseur − jamais révélé officiellement − était, selon les médias russes, le général Alexandre...
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Ah mais oui vu mon premier tweet. Le pont est détruit.
 
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La région qui tire la Belgique vers le haut
Et l'Ukraine annexait la Russie ? :D
 
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C'est un énorme coup cette attaque.
 
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J’y vois un schéma qui se répète à plus grande échelle : comme les troupes russes qui sont « coincées » dans ligne d’approvisionnement sur la rive droite du Dniepr, les russes vont se retrouvé emmerdés au sud. Car vu la portée des himars, la bande de territoire le long de la mer d’Azov n’est plus très sûre… et via la Crimée c’est foutu.

Ils se retrouvent avec un immense territoires (le sud ouest + Crimée) oú ils vont galérer pour approvisionner.

De la même manière ils ne pourront plus faire de mouvements de troupes entre lés front est et sud.

L’ukraine ne fait qu’engranger des faits d’armes …

La seule solution que je vois pour laRussie : un putsch pour renverser Poutine, son remplaçant la joue « c’est pas ma faute » et négocie très très à la baisse avec l’Ukraine (juste garder la Crimée et se retirer de partout). Il passe pour un héros en Russie et dans 2 ans il peut reprendre un rôle de dictateur à la poutine en Russie.
 
HAINAUT

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eyeless

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The Gunslinger
L@rgo_XIII a dit:
J’y vois un schéma qui se répète à plus grande échelle : comme les troupes russes qui sont « coincées » dans ligne d’approvisionnement sur la rive droite du Dniepr, les russes vont se retrouvé emmerdés au sud. Car vu la portée des himars, la bande de territoire le long de la mer d’Azov n’est plus très sûre… et via la Crimée c’est foutu.

Ils se retrouvent avec un immense territoires (le sud ouest + Crimée) oú ils vont galérer pour approvisionner.

De la même manière ils ne pourront plus faire de mouvements de troupes entre lés front est et sud.

L’ukraine ne fait qu’engranger des faits d’armes …

La seule solution que je vois pour laRussie : un putsch pour renverser Poutine, son remplaçant la joue « c’est pas ma faute » et négocie très très à la baisse avec l’Ukraine (juste garder la Crimée et se retirer de partout). Il passe pour un héros en Russie et dans 2 ans il peut reprendre un rôle de dictateur à la poutine en Russie.
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Je ne suis pas certain que les Ukrainiens accepteraient de laisser la Crimée aux Russes.
Et je ne suis pas certain qu'ils aient envie de négocier quoi que ce soit avant d'avoir foutu les Russes dehors en fait.
 
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eyeless a dit:
Je ne suis pas certain que les Ukrainiens accepteraient de laisser la Crimée aux Russes.
Et je ne suis pas certain qu'ils aient envie de négocier quoi que ce soit avant d'avoir foutu les Russes dehors en fait.
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Non les ukrainiens ne seront pas favorable à cette solution. Ils sont parti pour un all-in.

Mais ils dépendent de l’occident. C’est donc l’occident et la communauté internationale au sens large qui va devoir peser dans la balance.

En Europe on voudra endiguer la crise et donc on proposera la solution la plus rapide.

Les USA eux ne feront aucune concession et voudront enfoncer le plus possible la Russie a moins qu’ils y trouvent un avantage économique ou géopolitiquecaché négocié avec la Russie.

Quoi qu’il arrive « les intérêts priment » et les seuls qui ne sont plus dans ce mode de pensée ce sont Poutine (100% mégalomane) et Zelinsky qui n’aura pas 2 chances de ramener 100% du territoire ukrainien.
 
Zloup

Zloup

Badger
La seule raison de laisser la Crimee à la Russie, à mes yeux, c'est si le conflit devait s enliser et traîner en longueur, mais pour le moment, l Ukraine est euphorique au vu de ses avancées et n a aucune raison d envisager ça.
 
L@rgo_XIII

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De notre point de vue (européen qui paie trop cher son gaz), ça dure trop longtemps. Alors si on passe l’hiver (ce sera le cas) on sera reparti pour 6 mois de soutien à L’Ukraine avant de devoir faire face à un 2e hiver qui coûte une douille ..

je comprends tous les points de vue.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Zloup a dit:
La seule raison de laisser la Crimee à la Russie,
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Imo, il faut surtout pas se la jouer "qui garde quoi". Si une "redistribution" doit être faite, ça devrait être à la suite d'un référendum validé par l'ONU.

Je peux comprendre que dans leur égo l'Ukraine veut garder la Crimée, mais est-ce une solution à long terme de vouloir conserver un territoire si ce dernier est résolument "pro-russe" ?
 
EINST

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Ils ont tiré sur un train transportant du carburant d'où l'incendie sur le pont ferroviaire.
 
L@rgo_XIII

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Squall89 a dit:
Imo, il faut surtout pas se la jouer "qui garde quoi". Si une "redistribution" doit être faite, ça devrait être à la suite d'un référendum validé par l'ONU.

Je peux comprendre que dans leur égo l'Ukraine veut garder la Crimée, mais est-ce une solution à long terme de vouloir conserver un territoire si ce dernier est résolument "pro-russe" ?
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Je connais pas assez bien mais j’ai aussi cette impression que l’opinion générale au sujet de la Crimée a fort tendance à donner plus de légitimité à l’annexion de la Crimée.

Ce serait pas illogique vu que c’est annexé depuis 8 ans !

Le problème c’est que Poutine a largement dévalorisé/decredibilisé la notion d’annexion avec celles qu’il a décrétées récemment.

En faisant ça il a lui même ouvert la porte à la récupération de cette zone.

Et de toute façon avec cette explosion sur le pont, il n’y a plus aucun doute sur la position de Zelinsky à ce sujet. Il avait déjà été clair mais maintenant on sait que ce n’est pas que de la com’ pour pouvoir négocier et puis dire « allez ok je vous laisse la Crimée »
 
EINST

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Pourquoi belga et autres agences de presse parlent d'une voiture piégée ?
 
EINST

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Mais le pont, il est où ?
 
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