Joe Biden, 46e président des États-Unis

Sig le Troll a dit:

Mwais, le raccourci est un peu foireux, vu qu'aucun acteur ne veut la concurrence (vu que ça ne maximise pas les profits).

Et l'efficience, c'est aussi la crise sanitaire actuelle.

Le tout est de trouver un bon équilibre.

Cliquez pour agrandir...

Évidemment que c'est un raccourci mais je n'ai pas dit que c'était à l'avantage des acteurs économiques.

Les entreprises chercheront l'entente plutôt que la concurrence. L'intérêt est dans le chef des bénéficiaires.

Dieu Bisounours a dit:

Évidemment que c'est un raccourci mais je n'ai pas dit que c'était à l'avantage des acteurs économiques.

Les entreprises chercheront l'entente plutôt que la concurrence. L'intérêt est dans le chef des bénéficiaires.

Cliquez pour agrandir...

Même pas spécialement en fait.

Sig le Troll a dit:

Mwais, le raccourci est un peu foireux, vu qu'aucun acteur ne veut la concurrence (vu que ça ne maximise pas les profits).

Et l'efficience, c'est aussi la crise sanitaire actuelle.

Le tout est de trouver un bon équilibre.

Cliquez pour agrandir...

Bah ouais, aucun acteur ne veut la concurrence, y compris l’état, car c’est le client qui en bénéficie. D’ailleurs pour l’état nous ne sommes pas client, nous sommes des usagers... parce que le client est roi et l’usager n’a qu’à fermer sa gueule si il n’est pas content (un peu ce qu’on m’a dit ici, de fermer ma gueule tout en continuant de casquer si je suis pas content).

Personnellement je trouve que les campagnes électorales americaines sont honteuses.

Tu commences par cracher sur ceux qui sont dans le même parti que toi, tu les roules dans la boue sur leur vie personnelle même pas sur leur programme et après vous devez travailler ensemble ?

Et après c'est encore pire quand il s'agit de ton adversaire politique.

Lithanessa a dit:

Personnellement je trouve que les campagnes électorales americaines sont honteuses.

Tu commences par cracher sur ceux qui sont dans le même parti que toi, tu les roules dans la boue sur leur vie personnelle même pas sur leur programme et après vous devez travailler ensemble ?

Et après c'est encore pire quand il s'agit de ton adversaire politique.

Cliquez pour agrandir...

Va pas chercher si loin, en france c'est pareil

oli a dit:

Va pas chercher si loin, en france c'est pareil

Cliquez pour agrandir...

Un peu moins quand même. Enfin je trouves.

Lithanessa a dit:

Un peu moins quand même. Enfin je trouves.

Cliquez pour agrandir...

Les primaires des républicains ont pas été tendres qd même.
Demande à Fillon ...

Ba oui il a bien tapé en dessous de la ceinture pour finalement être rattrapé 2 mois plus tard. Meilleur moment politique des 5 dernières années

Lithanessa a dit:

Personnellement je trouve que les campagnes électorales americaines sont honteuses.

Tu commences par cracher sur ceux qui sont dans le même parti que toi, tu les roules dans la boue sur leur vie personnelle même pas sur leur programme et après vous devez travailler ensemble ?

Et après c'est encore pire quand il s'agit de ton adversaire politique.

Cliquez pour agrandir...

Je t'invite à regarder les élections présidentielles en France avec les "primaires" dans les partis. On est dans le même niveau.

useless # a dit:

Ba oui il a bien tapé en dessous de la ceinture pour finalement être rattrapé 2 mois plus tard. Meilleur moment politique des 5 dernières années

Cliquez pour agrandir...

'Fin, au niveau de l'équité politique, on repassera. On peut avoir des doutes sur l'utilisation de la justice dans cette campagne politique.

En tout cas, je dois dire que je ne voudrais pas miser sur Trump ou Biden.
Aucune idée de qui peut l'emporter.

De notre point de vue d'Européens on pourrait croire qu'il est impossible que Trump soit réélu tellement ce type a accumulé les conneries, tellement sa personnalité et ses manières sont détestables....
MAIS, les supporters de Trump semblent totalement imperméable à ce genre de chose. À la limite, au contraire de nous, au plus Trump nous dégoûte par ses frasques, au plus eux l'admirent. Ils lui pardonnent tout.

Je crois que ses fans seront toujours derrière lui et revoteront pour lui.

Pour que Biden puisse gagner il ne doit pas essayer de convaincre les supporters de Trump mais plutôt encourager les autres à se déplacer jusqu'aux bureaux de vote.

Et ce ça ne sera pas évident. Faire voter ceux qui ne votent habituellement pas, c'était justement la grande réussite de Trump.

Et il y a un dernier argument dans la balance qui a une grande importance aux États-Unis, c'est la question des armes à feu.

Trump a toujours été clair là dessus, il s'aligne avec la NRA et soutient strictement l'accès aux armes.

Biden de son côté est très mal à l'aise sur la question. En fonction de son interlocuteur, il change son discours. Il est clairement pour un contrôle beaucoup plus stricte de la vente des armes, pour l'interdiction pure et simple de certains types d'armes à feu, etc.

Ça ne plaît pas du tout à beaucoup d'Américains. D'autant plus qu'avec la crise du Covid19, énormément de ricains se sont rués dans les armureries pour acheter une arme et des munitions. Principalement des gens qui n'avaient pas d'arme, qui étaient même anti-armes, et qui tout d'un coup ont eu peur et se sont insurgés de ne pas pouvoir repartir du magasin avec l'arme immédiatement.

Ça nous parait bizarre de choisir un président uniquement sur ce point (surtout si le président en question est une raclure comme Trump) mais pour un nombre non négligeable de gens aux États-Unis, c'est justement là-dessus que leur choix se base.


Édit: purée il est long mon message, je m'en étais pas rendu compte en l'écrivant...

J'ai regardé et je les trouve quand même plus soft mais c'est peut-être juste un ressenti. Quand je vois les débats aux usa il y a quasiment que de l'attaque personnelle.

useless # a dit:

Ba respire et pense un peu plus loin. Rien que la crise actuelle montre à quel point tout est mieux que Trump

Cliquez pour agrandir...

A la sortie de la crise, ça me fait mal de le dire, mais entre Trump et Sanders, je pense que le premier sera le plus à même de relancer l'économie.

Vouloir mettre Sanders au pouvoir au moment où ton pays est à genoux pour réformer tout en profondeur alors que c'est la pire crise des dernières décennies? Est-ce raisonnable?

Sanders aurait p-e du être au pouvoir à la place de Trump avant la crise, ça je peux le concéder. Mais maintenant?

Lithanessa a dit:

J'ai regardé et je les trouve quand même plus soft mais c'est peut-être juste un ressenti. Quand je vois les débats aux usa il y a quasiment que de l'attaque personnelle.

Cliquez pour agrandir...

Les débats à LR étaient quand même dans les attaques.

Tu peux aussi regarder les primaires pour la mairie de Paris chez LREM... C'était pire que de l'agressivité.

Squall89 a dit:

A la sortie de la crise, ça me fait mal de le dire, mais entre Trump et Sanders, je pense que le premier sera le plus à même de relancer l'économie.

Vouloir mettre Sanders au pouvoir au moment où ton pays est à genoux pour réformer tout en profondeur alors que c'est la pire crise des dernières décennies? Est-ce raisonnable?

Sanders aurait p-e du être au pouvoir à la place de Trump avant la crise, ça je peux le concéder. Mais maintenant?

Cliquez pour agrandir...

Une crise n'est elle justement une opportunité de réformer certaines choses ? Quand tout va bien on te dit " pourquoi changer une équipe qui gagne " .

Ir0Kwa a dit:

Une crise n'est elle justement une opportunité de réformer certaines choses ? Quand tout va bien on te dit " pourquoi changer une équipe qui gagne " .

Cliquez pour agrandir...

Une réforme s'accompagne de coût. Sanders veut intégralement tout changer, c'est une refonte totale du système, aux antipodes. Ils parlent d'injecter des dizaines de milliards en soins de santé par exemple, or en pleine crise, où trouvera-t-il les fonds? Chez les riches et les entreprises qui auront déjà été mis à mal par la crise? Et si ces derniers refusent ou délocalisent? Comment on s'en sort?

Oui on ne change rien quand tout va bien. Mais c'est pas parce que tout va mal qu'il faut changer n'importe comment.

Après le coronavirus, on peut s'attendre à une explosion du chômage imo. Ce qu'il faudra, ce sera recréer de l'emploi au plus vite. Trump me paraît mieux armé que Sanders pour cela.

Après, un autre type de crise peut engendrer un autre type de leader comme Sanders hein. Mais pour une crise économique, je ne sais pas si il serait le mieux placé.

Squall89 a dit:

Une réforme s'accompagne de coût. Sanders veut intégralement tout changer, c'est une refonte totale du système, aux antipodes. Ils parlent d'injecter des dizaines de milliards en soins de santé par exemple, or en pleine crise, où trouvera-t-il les fonds? Chez les riches et les entreprises qui auront déjà été mis à mal par la crise? Et si ces derniers refusent ou délocalisent? Comment on s'en sort?

Oui on ne change rien quand tout va bien. Mais c'est pas parce que tout va mal qu'il faut changer n'importe comment.

Après le coronavirus, on peut s'attendre à une explosion du chômage imo. Ce qu'il faudra, ce sera recréer de l'emploi au plus vite. Trump me paraît mieux armé que Sanders pour cela.

Après, un autre type de crise peut engendrer un autre type de leader comme Sanders hein. Mais pour une crise économique, je ne sais pas si il serait le mieux placé.

Cliquez pour agrandir...

Je suis pas pour un changement radicale directement, mais en temps de " crise " comme maintenant je trouve inadmissible qu'une personne qui perd son emploi pour le Covid soit aussi privée de couverture de santé parce que c'était lié à l'emploi.

Un changement petit à petit de certains points seraient acceptables, peut être pas tout son programme parce qu'effectivement ça reste assez extrêmes pour les US. Mais je pense que cela ne leur ferait pas de mal. On peut juste espérer que ça va influencer des candidats futurs qui auront trouvé , qu'effectivement , certains points sont intéressants .

Alors Trump meilleur pour une crise ? Je sais pas , déjà avec une économie qui était florissante il faisait des conneries qui ont fait perdre je sais pas combien aux U.S . En tant de crise cela ne peut qu'être pire à mon avis .

Ir0Kwa a dit:

Je suis pas pour un changement radicale directement, mais en temps de " crise " comme maintenant je trouve inadmissible qu'une personne qui perd son emploi pour le Covid soit aussi privée de couverture de santé parce que c'était lié à l'emploi.

Un changement petit à petit de certains points seraient acceptables, peut être pas tout son programme parce qu'effectivement ça reste assez extrêmes pour les US. Mais je pense que cela ne leur ferait pas de mal. On peut juste espérer que ça va influencer des candidats futurs qui auront trouvé , qu'effectivement , certains points sont intéressants .

Alors Trump meilleur pour une crise ? Je sais pas , déjà avec une économie qui était florissante il faisait des conneries qui ont fait perdre je sais pas combien aux U.S . En tant de crise cela ne peut qu'être pire à mon avis .

Cliquez pour agrandir...

J'ai pas dit que Trump serait bon pour la crise Juste moins pire que Sanders qui va devoir générer de nombreux coûts pour appliquer ses réformes au moment où le pays a le plus besoin de fonds

Après j'peux me planter hein, j'suis pas expert économique

Squall89 a dit:

J'ai pas dit que Trump serait bon pour la crise Juste moins pire que Sanders qui va devoir générer de nombreux coûts pour appliquer ses réformes au moment où le pays a le plus besoin de fonds

Cliquez pour agrandir...

Ça tombe bien c'est pas Sanders qui va gérer le pays après les élections.