La dette et le narcissisme?

Atlantiste a dit:

On a fait le tour je crois. J’ai déjà répondu à tout.

Nous verrons qui aura raison dans le futur… mais bien sûr, même quand le futur te donnera tort, tu diras que c’est parce qu’on a pas voulu le faire…

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Je m'en fout d'avoir raison.

Tout ce que je sais c'est que la dette est intenable au point de virer à un genre d'esclavage et qu'il faut des solutions.

Les inondations vont apparemment coûter beaucoup d'argent et le pays n'est manifestemment pas en mesure de pouvoir supporter des catastrophes avec la dette en plus qui pèse comme un épée de Damoclès.

Blâmer les socialistes pour leur gabégie c'est bien mais c'est un leurre car où étaient les fameux socialistes quand la dette s'est envolée dans le passé bien avant que le socialisme lui-même a vu le jour?

Le fameux Etat Providence n'est-ce pas un montage pour tout simplement mieux supporter le coût des intérêts qui s'infiltrent partout?

Moi je soutiens et persiste qu'une monnaie crédit est une arnaque qui coûte extrêment cher et qui serait au centre de tous les grands problèmes de société que cela soit vu d'une optique de droite, gauche ou centre.

Carambar a dit:

Je m'en fout d'avoir raison.

Tout ce que je sais c'est que la dette est intenable au point de virer à un genre d'esclavage et qu'il faut des solutions.

Les inondations vont apparemment coûter beaucoup d'argent et le pays n'est manifestemment pas en mesure de pouvoir supporter des catastrophes avec la dette en plus qui pèse comme un épée de Damoclès.

Blâmer les socialistes pour leur gabégie c'est bien mais c'est un leurre car où étaient les fameux socialistes quand la dette s'est envolée bien avant que le socialisme lui-même n'existait pas?

Le fameux Etat Providence n'est-ce pas un montage pour tout simplement mieux supporter le coût des intérêts qui s'infiltrent partout?

Moi je soutiens et persiste qu'une monnaie crédit est une arnaque qui coûte extrêment cher et qui serait au centre de tous les grands problèmes de société que cela soit vu d'une optique de droite, gauche ou centre.

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Les solutions? Réduire l’endettement progressivement à un niveau soutenable comme de nombreux pays l’ont fait dans un passé proche… tu veux une liste ou des articles?

Sur le reste, déjà répondu, tu te répètes… au final nous verrons si on annule les dettes mdr

Lire ce topic en était def c'est kekchoz

Atlantiste a dit:

Les solutions? Réduire l’endettement progressivement à un niveau soutenable comme de nombreux pays l’ont fait dans un passé proche… tu veux une liste ou des articles?

Sur le reste, déjà répondu, tu te répètes… au final nous verrons si on annule les dettes mdr

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Le passé démontre qu'il y a malheureusement tendance à ne pas annuler les dettes et ce peut être depuis l'époque Romaine.

Comme tu le sais, la dernière fois des ultranationalistes socialistes sont montés au pouvoir pour tenter de réinstaurer un empire tout en s'en prenant aux Juifs et ce peut être selon des théories de conspirations parlant de banques ou communisme.

Bref, tu veut dire par une austérité sans fin qui réduit notamment le nombre de lits en soins intensifs (covid) et la protection civile (inondations)?

Parceque ca c'est quelque chose qui est un peu un foutage de gueule.

Sinon la Russie semble avoir fameusement réduite sa dette gouvernementale et sans doute parceque des leçons ont été apprises sous le Tsar mais aussi sous le sovietisme.

A l'Ouest on semble complètement à l'ouest en empilant de la dette de manière massive de sorte à ce que cela finisse par démolir la classe moyenne.

Quand on regarde l'endettement du privé depuis Thatcher on se demande s'il n'y a pas un jeu de fausse prospérité qui tourne au vinaigre au moment où il faut rembourser tout le crédit.

Austérité? Bah oui c’est ce qui suit la gabegie. Et ce n’est que justice.

Et le petit couplet sur les hôpitaux et la protection civiles ça me fait marrer… c’est juste du pathos alors que plus de 50% des emplois publics c’est de l’admin inutiles.

Atlantiste a dit:

Austérité? Bah oui c’est ce qui suit la gabegie. Et ce n’est que justice.

Et le petit couplet sur les hôpitaux et la protection civiles ça me fait marrer… c’est juste du pathos alors que plus de 50% des emplois publics c’est de l’admin inutiles.

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La justice c'est aussi enculer les Africains à la sortie de la colonisation avec des crédits qui ont fini par bouffer une grande partie de leurs revenus?

Tu ne crois quand même pas qu'ils sont idiots et que nous avec notre miniscule population de 11 millions d'habitants on est des espèces de dieux à les surclasser alors qu'en réalité on exerce une extraction par le rente sur leurs pays.

Sinon le secteur privé dans son ensemble est encore plus endetté donc ca ne m'étonne pas qu'il y a tant de gens qui fuient la pression pour aller dans le publique.

Alors l'austérité jusqu'en quelle année? 2073?

On pourrait s'amuser à liquider tout le secteur publique et tomber dans l'anarchisme capitalisme si tu veut et ainsi on pourra danser dans les champs en se tenant les mains et en chantant des louanges à Rothbard.

Le fait est qu'il n'y a tout simplement pas assez d'argent dans le monde pour la rembourser cette fichue dette.

Tu ne sembles pas comprendre l'asymétrie et la fuite en avant qui est engendré directement par la création de crédit et l'utilisation de ce crédit comme un substitut couteux pour des bêtes billets.

« Et bien dansez maintenant »

Atlantiste a dit:

« Et bien dansez maintenant »

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Celui qui croit qu'il n'y aura pas un genre de gouvernement dans un système entièrement privatisé fume de la moquette.

Pour revenir au sujet, pour moi une monnaie entièrement privatisée sous de forme de crédit c'est un esclavage.

Aussi le crédit est une forme de monnaie instable du fait qu'elle est éphèmère (cycle de création puis de destruction).

Pourquoi ne pas revenir à ce qu'on avait avant avec les banques publiques financant le secteur publique et les banques privées le secteur privé?

Quand Mervyn King un ex de la Banque d'Angleterre dit qu'on a la pire des organisations du banking c'est qu'il y a sans doute un vrai soucis.

Tu sais, tu peux dire esclavage servitude fascisme et tous ces grands mots bien ridicules pour parler du pognon que nos politicards ont emprunté pour se payer les faveurs de l’électorat assez stupide pour les suivre, ça ne donne pas plus de poids à ton propos.

Au final, on paiera la facture comme les grecs et ce ne sera que justice.

There is no free lunch.

On a fait le tour là?

Atlantiste a dit:

Tu sais, tu peux dire esclavage servitude fascisme et tous ces grands mots bien ridicules pour parler du pognon que nos politicards ont emprunté pour se payer les faveurs de l’électorat assez stupide pour les suivre, ça ne donne pas plus de poids à ton propos.

Au final, on paiera la facture comme les grecs et ce ne sera que justice.

There is no free lunch.

On a fait le tour là?

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Faut mettre de la vaseline si on se fait **** comme les Grecques?

Justice pour qui? Les créditeurs sans doute?

On leur construit des statues et on se prosterne devant eux comme des dieux tant qu'on y est?

L'esclavage c'est à partir de combien de pourcent déjà?

Faut attendre les 100% avant de se rendre compte qu'il y a un os dans le fromage?

Tu t'exprimes selon une logique de culpabilisation et donnant raison à cette idée qu'on vit au dessus de nos moyens.

En réalité c'est les moyens ou le tout crédit qui dépassera éventuellement notre capacité à la rembourser et ce quoi qu'on fasse.

C'est de la bête mathématique et rembourser des dettes avec d'autres dettes ce n'est pas tenable.

Tout ça serait notamment du au consumérisme qui a poussé les gens à souscrire du crédit de manière massive au lieu d'épargner comme on le faisait avant.

Puis le jeu de la finance et des grandes entreprises c'est de socialiser le coût de leur dette de sorte à ce que d'autres doivent la payer.

C'est un système pourri et sans doute que dans ton esprit tu vois le mot privé en te disant que c'est une bonne chose alors que ca vire à l'oligarchie.

Bla bla bla…

Atlantiste a dit:

Bla bla bla…

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Oui blah blah.

Change d'étiquette pour devenir conservateur.

Eux semblent adorer l'idée de mettre feu à la grange pour la réduire en ruine.

Ce qui est absolument dangereux et stupide.

Mec ça fait 15 messages que tu débites les mêmes âneries, on tourne juste en rond. Tu es pas chez atd quart monde.

C’est pas moi mais tes petits potes les emprunteurs fous qui nous ont mis dans cette situation, tout ça pour acheter qques électeurs, arroser leurs potes et avoir du pouvoir… pas pour des lits d’hôpitaux ou la protection civile.

« Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
— Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
— Vous chantiez ? J’en suis fort aise.
Eh bien ! Dansez maintenant. »

Vivre au dessus de ses moyens, ça se paie.

Atlantiste a dit:

C’est pas moi mais tes petits potes les emprunteurs fous qui nous ont mis dans cette situation, tout ça pour acheter qques électeurs, arroser leurs potes et avoir du pouvoir

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Mes potes c'est les drapeaux noirs donc j'ai comme un doute là dessus et tu devrait avoir compris depuis longtemps que je suis férocement contre ce genre d'endettement.

Tu réalise quand même que ton salaire n'existe que parce que quelqu'un d'autre s'est endetté?

C'est absurde.

Alors ils étaient où ces fameux emprunteurs fous du temps des rois de France?

C'est quand même bizarre qu'une civilisation après une autre se disloque faute d'un surendettement siècle après siècle.

J’ai ri devant tant d’absurdité…

Atlantiste a dit:

J’ai ri devant tant d’absurdité…

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Vaut mieux rire qu'en pleurer.

Pas étonnant que la propriété privée des gens ordinaires est menacée.

On achète des trucs avec de l'argent qui ne nous appartient pas.

Carambar a dit:

Vaut mieux rire qu'en pleurer.

Pas étonnant que la propriété privée des gens ordinaires est menacée.

On achète des trucs avec de l'argent qui ne nous appartient pas.

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Oui on continue de vivre au dessus de nos moyens… même hors temps de crise et c’est ça qui est inadmissible.

Nous étions en déficit annuel avant le covid pour rappel.

Des qu’il y a un peu d’argent, faut absolument inventer une foutaise électoralistes dans laquelle le dépenser…

Atlantiste a dit:

Mec ça fait 15 messages que tu débites les mêmes âneries, on tourne juste en rond. Tu es pas chez atd quart monde.

C’est pas moi mais tes petits potes les emprunteurs fous qui nous ont mis dans cette situation, tout ça pour acheter qques électeurs, arroser leurs potes et avoir du pouvoir… pas pour des lits d’hôpitaux ou la protection civile.

« Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
— Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
— Vous chantiez ? J’en suis fort aise.
Eh bien ! Dansez maintenant. »

Vivre au dessus de ses moyens, ça se paie.

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Dans tout ce qu'il dit y a qd même un truc avec lequel je suis d'accord.

L'interdiction pour les États d'emprunter directement à la BCE avec l'obligation de passer par une banque privée est pour moi, un non sens absolu.

Faudra un jour qu'on m'explique concrètement le bien-fondé de cette règle.
Pcq au final la banque va emprunter à la BCE et prend donc un fee au passage mais pourquoi ?

Atlantiste a dit:

Oui on continue de vivre au dessus de nos moyens… même hors temps de crise et c’est ça qui est inadmissible.

Nous étions en déficit annuel avant le covid pour rappel.

Des qu’il y a un peu d’argent, faut absolument inventer une foutaise électoralistes dans laquelle le dépenser…

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Ce putain de déficit c'est à cause du cumul d'intérêts et la dette qu'on a laissé filer depuis les années septantes.

Tous les pays ont commencé à voir leur dette grimper dès 73-74 quand on a interdit aux banques centrales de prêter directement aux Etats.

Je te l'ai déjà dit en mentionnant l'exemple du Canada qui avait une dette très basse avant cela.

Sinon faut espérer que les Decepticons attendent un peu avant de réclamer tout cet argent qu'ils ont "prêtés" aux terriens

THiBOo a dit:

Dans tout ce qu'il dit y a qd même un truc avec lequel je suis d'accord.

L'interdiction pour les États d'emprunter directement à la BCE avec l'obligation de passer par une banque privée est pour moi, un non sens absolu.

Faudra un jour qu'on m'explique concrètement le bien-fondé de cette règle.
Pcq au final la banque va emprunter à la BCE et prend donc un fee au passage mais pourquoi ?

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Parce que c’est générateur d’inflation…