Le bitcoin : réunions à bruxelles, projets, etc...

koraz

Tiède
Sauf qu'il faut savoir que les "vraies" monnaies mondiales sont presque totalement virtuelles (a plus de 90%) et sont crées hors de rien (out of thin air). Donc oui ça c'est clairement un chiffre sur écran.

Les bitcoins eux sont plus réels qu'il n'y parrait car ils "existent" vraiment chacun de façon limité et unique dans un livre de comptes infalsifiable et que personne ne peut éditer, mis a part l'algorithme de création qui je rappelle est open source.
Ah mais je ne dis pas que les "vraies" monnaies vallent quelque chose. Ton billet dans ton portefeuille, c'est parce qu'on te dit qu'il vaut 10 euros sinon...

Mais d'après ce que je sais, cette monnaie veut être une autre façon pour être hors Banque mais en définitive, ce n'est qu'une monnaie spéculative de plus.

Investir l dedans et voir qu'elle baisse de 50% à cause d'une panne, c'est juste effrayant et certains foncent quand même...
 

StarflaM

Elite
Le bitcoin a en effet pour vocation d'être une monnaie décentralisée dont le sort est hors des mains de l'Homme. L'existence repose sur une fiabilité mathématique, scientifique et non sociale. Le bitcoin n'a pas pour vocation de limiter la spéculation. Pour cela on sait de quel coté de du clavier il faut regarder pour trouver les responsables.

En outre, c'est également un système d'échange et de paiement presque sans frais et qui ne nécessite pas de passer par un tiers de confiance. Le tiers de confiance peut-être un transporteur de fonds, paypal, mastercard/visa, l'état (premier maitre de votre argent btw) ou si l'on remonte à la source : les dirigeants des banques centrales qui font l'actualité pour l'instant en étant quasi tous en mode illimité d'impression de billets.
 

koraz

Tiède
Très peu pour moi mais bonne chance à vous ;)
 

StarflaM

Elite
S'il te faut du tantible, un bout de papier (ou le dos d'une piece) suffit pour stocker des bitcoins. Pas besoin d'ordinateur ou d'être connecté.

Il est même possible de faire un brain-wallet : retenir une phrase secrète est également suffisant.

Merci pour tes voeux mais je n'en ai pas spécialement besoin et n'ai pas d'intêret a convaincre qui que ce soit.
 

koraz

Tiède
S'il te faut du tantible, un bout de papier (ou le dos d'une piece) suffit pour stocker des bitcoins. Pas besoin d'ordinateur ou d'être connecté.

Il est même possible de faire un brain-wallet : retenir une phrase secrète est également suffisant.

Merci pour tes voeux mais je n'en ai pas spécialement besoin et n'ai pas d'intêret a convaincre qui que ce soit.
Non non, il ne me faut pas du tangible, pour moi la monnaie papier est aussi fausse qu'autre chose. Juste que c'est une monnaie spéculative (et on le voit avec une simple panne) de plus et donc je ne vois pas l'utilité de cette monnaie dans les faits. Ne pas avoir d'intermédiaire, l'utilité?
 
L'Eur, l'USD ou le GBP ne sont pas des monnaies spéculatives...
 

StarflaM

Elite
Non non, il ne me faut pas du tangible, pour moi la monnaie papier est aussi fausse qu'autre chose. Juste que c'est une monnaie spéculative (et on le voit avec une simple panne) de plus et donc je ne vois pas l'utilité de cette monnaie dans les faits. Ne pas avoir d'intermédiaire, l'utilité?
L'utilité ? C'est du paiement de paire a paire, et non en de multiples points (moi - ma banque - ta banque - toi voir plus avec une carte de crédit). A chaque passage une petite ponctions pour couvrir les frais pour éditer des bits informatiques et couvrir les fraudes bien sur...

Sans parler que ton argent il est d'abord maitrisé par plusieurs institutions (etat, banque, europe) qui sont presque toutes non démocratiques et voir même avec intêret privées (comme la FED!) avant que tu puisses l'utiliser. Et encore tu ne peux pas l'utiliser omme tu veux. Tu ne peux pas payer en cash pour plus de 15000€ dans certains pays c'est beaucoup moins. Et dans d'autre, Argentine par ex. Tu ne peux pas convertir les pesos en autres devises sauf accord prealable. On peut parler de Chypre aussi etc...

Atlantiste, l'équivalent de 1600milliards de dollars sont échangés chaque jour sur le forex, seuls % a des fins de conversions "utiles" de devises. Les 95% (98%) c'est à quelle fin tu crois ?
 
Tu confonds liquidité du marché et spéculation, c'est dommage...
 

StarflaM

Elite
Haha mais quelle mauvaise foie, la liquidité est un (bon) effet de la spéculation justement.
 
Haha mais quelle mauvaise foie, la liquidité est un (bon) effet de la spéculation justement.
La liquidité est simplement un effet du volume d'échange mais bon pour toi dés qu'il y a échange il y a spéculation...
 

koraz

Tiède
WTF, serait il possible de ne pas quote altantiste, malgré qu'il soit dans mes ignores, je le vois :-(. A chaque reply j'ai envie de vomir, j'ai perdu 15kg depuis :-(.

starflam,

Pas super convaincu tu gagnes des frais mais ça reste de la m... Monnaie basée sur rien. Fin wait and see mais pour le moment pas super convaincu
 
please
regarde les chiffres engendrés par les money markets et reviens parler...
Je les connais, je persiste et signe... Merci d'etre venu encore une fois parler d'un sujet que tu maitrises pas.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
dire que dans les money markets il n' y a pas de spéculation... je crois que oui, vaut mieux en arreter la :cool:
 
Ai je dit qu'il n'y a pas du tout de spéculation? Absolument pas... De là à dire que ce sont des monnaies spéculatives, c'est juste une farce..
 

StarflaM

Elite
Il y a spéculation ou il y en a pas. Il n'y a pas de juste milieu, c'est humain et ca le restera.

Dire que les devises ne sont pas spéculée c'est juste très fort ! C'est justement le produit le plus spéculé sur les marchés. N'est-ce pas George ? :) (Soros)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Il y a spéculation ou il y en a pas. Il n'y a pas de juste milieu, c'est humain et ca le restera.

Dire que les devises ne sont pas spéculée c'est juste très fort ! C'est justement le produit le plus spéculé sur les marchés. N'est-ce pas George ? :) (Soros)
laisse béton, il sait de quoi il parle hein :cool:
 
Il y a spéculation ou il y en a pas. Il n'y a pas de juste milieu, c'est humain et ca le restera.

Dire que les devises ne sont pas spéculée c'est juste très fort ! C'est justement le produit le plus spéculé sur les marchés. N'est-ce pas George ? :) (Soros)
Il y a des gens qui sont sur le marché pour spéculer, d'autre pour investir et d'autre pour se couvrir... Donc non, tout le marché n'est pas spéculation.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de spéculation du tout, juste que ce n'était pas ca qui faisait le volume...
 
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