Le Forem délocalise au Maroc

Atlantiste · 27 Jan 2013

Soutien? On a soutenu khadafi? Si pour toi faire du commerce veut dire soutenir alors oui, la FN a vendu des armes à la lybie...

Oui c'est de la géopolitique, et alors? Les politiques sont élus et rendent des comptes aux citoyens de leur pays, via l'Europe et d'autres organisations ils ont des obligations envers leur partenaires... Rien de plus rien de moins, que chacun s'occupe des siens...

Vaut il mieux un régime dictatorial ou les frères musulmans au pouvoir (et encore c'est pas les pires, c'est pas les talibans) ? On va avoir ce genre de réponse bientôt...

Atlantiste · 27 Jan 2013

zoheir a dit:
renseigne toi sur le neocolonialisme au lieu de balancer ce genre de conneries

Le neocolonialisme... ou comment rendre les méchants occidentaux responsables de tous les malheurs du monde.

zoheir · 27 Jan 2013

Atlantiste a dit:
Le neocolonialisme... ou comment rendre les méchants occidentaux responsables de tous les malheurs du monde.

eh ouais mec, les accords de libre echange que tu le veuilles ou pas sont le malheurs des pays en voie de developpment et souvent definis comme neocolonialisme par nos historiens

Atlantiste a dit:
Soutien? On a soutenu khadafi? Si pour toi faire du commerce veut dire soutenir alors oui, la FN a vendu des armes à la lybie...

Oui c'est de la géopolitique, et alors? Les politiques sont élus et rendent des comptes aux citoyens de leur pays, via l'Europe et d'autres organisations ils ont des obligations envers leur partenaires... Rien de plus rien de moins, que chacun s'occupe des siens...

Vaut il mieux un régime dictatorial ou les frères musulmans au pouvoir (et encore c'est pas les pires, c'est pas les talibans) ? On va avoir ce genre de réponse bientôt...

et alors ? bombarder des civils, foutre un pays en ruine pour protéger et asseoir ses interets c'est rendre des comptes aux citoyens ?
Tu parles d'autodetermination des peuples, mais qd il s'agit des freres musulmans, ca ne te plait plus ?
Faut savoir hein...

koraz · 27 Jan 2013

MacEugene a dit:
Oui ne commerçons pas avec les pays Africains Koraz. C'est clair qu'ils pourront bouffer le pétrole et les diamants qu'on ne leur achètera plus.

Quand au soutien aux dictateurs, c'est toujours beau les double discours. Quand les états occidentaux se mèlent des affaires des dicatateurs c'est mal et quand ils laissent faire c'est mal. :[]

Ce n'est pas à eux qu'on l'achète c'est à des sociétés occidentales. L'argent que cela génère retourne très rarement dans les proches des citoyens et avec cet argent, devine... On peut acheter à manger

Double discours? Non, que les dictateurs existent ce n'est pas mon problème, c'est le problème des citoyens de ces pays là et c'est à eux de faire leur propre révolution pas à nous.

Et il y a une très grosse différence entre ne rien faire et soutenir en commerçant, en recevant comme des rois ces dictateurs... Le règne de kadhafi c'est presque 50 ans hein et des sacrés zone d'ombre sur le financement de partis politique français.

On a "sauvé" la libye, ils en sont où dit moi? L'un des pays les plus développé d'afrique et c'est le chaos et tout ceci pour sauver le peuple, bien entendu

Comme en afghanistan, en irak... On connait la chanson, on vient vous sauver en vous bombardant et le pire c'est qu'après le politique ce choque parce que ces peuples nous haïssent.

Aqua · 27 Jan 2013

koraz je pense que chaque pays à ses propres intérêts , l'intervention de l'Europe ou plutôt d'un de ses représentants n'est pas inutile , si tout le monde suit ton raisonnement ça veut dire qu'on laisse un pays se faire envahir par d'autre sans réagir ? ou bien laisser un pays allié se faire bombarder par son état ?

Il est évident que si tu touches une colonie française , la France ne reste pas à regarder , ce qui se passe au Mali prouve , que des gens envahissent un pays.

Ton raisonnement de dire on s'en mêle pas même si c'est grave , montre que c'est une mauvaise stratégie , le jour où ça devient trop dangereux , tout le monde le regrettera , laisser des pays tomber aux mains de personnes avec des intentions louches.

Parce que c'est beau de dire que l'occident n'est pas gentil , etc mais tu sais les autres non plus ne sont pas gentils, voir pire.

BelZe · 27 Jan 2013

MEME DANS LEUR PAYS ILS NOUS VOLENT NOTRE BOULOT C'EST HONTEUX !!!l!!!!

zoheir · 27 Jan 2013

Aqua a dit:
koraz je pense que chaque pays à ses propres intérêts , l'intervention de l'Europe ou plutôt d'un de ses représentants n'est pas inutile , si tout le monde suit ton raisonnement ça veut dire qu'on laisse un pays se faire envahir par d'autre sans réagir ? ou bien laisser un pays allié se faire bombarder par son état ?

Il est évident que si tu touches une colonie française , la France ne reste pas à regarder , ce qui se passe au Mali prouve , que des gens envahissent un pays.

Ton raisonnement de dire on s'en mêle pas même si c'est grave , montre que c'est une mauvaise stratégie , le jour où ça devient trop dangereux , tout le monde le regrettera , laisser des pays tomber aux mains de personnes avec des intentions louches.

Parce que c'est beau de dire que l'occident n'est pas gentil , etc mais tu sais les autres non plus ne sont pas gentils, voir pire.

y'a pas d'envahisseurs au mali -_-

Atlantiste · 27 Jan 2013

zoheir a dit:
eh ouais mec, les accords de libre echange que tu le veuilles ou pas sont le malheurs des pays en voie de developpment et souvent definis comme neocolonialisme par nos historiens

C'est vrai que s'ils mangent leur pétrole, ils vont etre bien avancé :roll:

Non mais sérieux, regarde la liste des pays de l'opep et explique pq des pays s'en sortent bien et d'autre aussi riche non? La faute aux occidentaux? un peu facile de retirer la responsabilité de chacun.

zoheir a dit:
et alors ? bombarder des civils, foutre un pays en ruine pour protéger et asseoir ses interets c'est rendre des comptes aux citoyens ?
Tu parles d'autodetermination des peuples, mais qd il s'agit des freres musulmans, ca ne te plait plus ?
Faut savoir hein...

Alors viens pas te plaindre qd il n'y a pas d'intervention... Quant aux frères musulmans, je dis que j'attends de voir si c'est mieux que les dictateurs autoritaires... Après tout tant qu'il ne menace pas notre sécurité ici en europe, c'est le probleme des egyptiens.

koraz · 27 Jan 2013

Aqua a dit:
koraz je pense que chaque pays à ses propres intérêts , l'intervention de l'Europe ou plutôt d'un de ses représentants n'est pas inutile , si tout le monde suit ton raisonnement ça veut dire qu'on laisse un pays se faire envahir par d'autre sans réagir ? ou bien laisser un pays allié se faire bombarder par son état ?

Il est évident que si tu touches une colonie française , la France ne reste pas à regarder , ce qui se passe au Mali prouve , que des gens envahissent un pays.

Ton raisonnement de dire on s'en mêle pas même si c'est grave , montre que c'est une mauvaise stratégie , le jour où ça devient trop dangereux , tout le monde le regrettera , laisser des pays tomber aux mains de personnes avec des intentions louches.

Parce que c'est beau de dire que l'occident n'est pas gentil , etc mais tu sais les autres non plus ne sont pas gentils, voir pire.

Non c'est faux ce que tu dis. Qui envahit les autres pays? Mis à part les USA et l'europe? A l'heure actuelle, qui bombarde d'autres pays? (faudrait me répondre un jour)

zoheir à répondu à ton deuxième paragraphe.

Mauvaise stratégie? Non, ce n'est même pas une stratégie c'est tout simplement le respect de chaque pays et de sa propre autorité. Et je le répète, 6 mois avant la libye, sarko recevait en grande pompe kadhafi.

Qui parle de gentillesse? Chaque pays à envahit un autre pour faire ses propres frontières mais en attendant, l'iran, l'afghanistan, l'irak, la libye, le vietnam etc.. etc... Ne m'ont strictement jamais rien fait. Donc qu'ils soient gentil ou non, mis à part la propagande médiatico-politique je vois rien.

Atlantiste · 27 Jan 2013

koraz a dit:
Ce n'est pas à eux qu'on l'achète c'est à des sociétés occidentales. L'argent que cela génère retourne très rarement dans les proches des citoyens et avec cet argent, devine... On peut acheter à manger

Double discours? Non, que les dictateurs existent ce n'est pas mon problème, c'est le problème des citoyens de ces pays là et c'est à eux de faire leur propre révolution pas à nous.

Et il y a une très grosse différence entre ne rien faire et soutenir en commerçant, en recevant comme des rois ces dictateurs... Le règne de kadhafi c'est presque 50 ans hein et des sacrés zone d'ombre sur le financement de partis politique français.

On a "sauvé" la libye, ils en sont où dit moi? L'un des pays les plus développé d'afrique et c'est le chaos et tout ceci pour sauver le peuple, bien entendu

Comme en afghanistan, en irak... On connait la chanson, on vient vous sauver en vous bombardant et le pire c'est qu'après le politique ce choque parce que ces peuples nous haïssent.

C'est pas le problème de l'acheteur ce que le vendeur fait avec l'argent. Le commerce est le plus grand exportateur de démocratie et des droits de l'homme au monde.

Putain après l'Iran, tu viens défendre le regime de Kadhafi? T'es incroyable, ta haine de l'occident t'aveugle...

Atlantiste · 27 Jan 2013

zoheir a dit:
y'a pas d'envahisseurs au mali -_-

Des groupes terroristes islamistes dont certains ne sont pas maliens.

zoheir · 27 Jan 2013

Atlantiste a dit:
C'est vrai que s'ils mangent leur pétrole, ils vont etre bien avancé :roll:

Non mais sérieux, regarde la liste des pays de l'opep et explique pq des pays s'en sortent bien et d'autre aussi riche non? La faute aux occidentaux? un peu facile de retirer la responsabilité de chacun.

Alors viens pas te plaindre qd il n'y a pas d'intervention... Quant aux frères musulmans, je dis que j'attends de voir si c'est mieux que les dictateurs autoritaires... Après tout tant qu'il ne menace pas notre sécurité ici en europe, c'est le probleme des egyptiens.

t'as suivi la discussion ou tu troll betement ?
je parles de pays en voie de developpment, pas ceux de l'opep
le qatar est un pvd peut etre ? -_____-

"viens pas te plaindre"
je me suis plains quelque part ?
J'ai ptet mauvaise mémoire, mais je ne pense pas
Par contre je suis tout à fait pour une intervention en Syrie...

Atlantiste a dit:
Des groupes terroristes islamistes dont certains ne sont pas maliens.

waw
on est loin d'une force d "invasion" hein
la majorité des combats sont des maliens du nord (touaregs)

Aqua · 27 Jan 2013

C'est incroyable la mauvaise foie de certains sur ce topic , pas d'envahisseur au Mali mais faut regarder un peu les infos hein ...

Koraz ta vision de la réalité est biaisée , exemple si ton ami auquel tu t'entends très bien et qu'un jour se fait attaquer tu fais quoi ?

C'est la même chose , le Mali à été envahi et rester à rien faire est une mauvaise idée , heureusement que certains ne pensent pas comme Koraz on aurait tous les pays , envahis et un jour on se retrouveraient attaqués au porte de l'Europe.

C'est beau de dire , on ne fait rien , on les laisse se débrouiller , regarde ce qui se passe en Syrie , des morts.

Maintenant que j'y pense les USA aurait dû se dire aussi pourquoi aider les Européens contre l'Allemagne , qu'ils se débrouillent et puis s'ils se font envahir par l'URSS tant pis pour eux.. , heureusement que certains on vus le danger plus loin.

Noex · 27 Jan 2013

Aqua a dit:
Maintenant que j'y pense les USA aurait dû se dire aussi pourquoi aider les Européens contre l'Allemagne , qu'ils se débrouillent et puis s'ils se font envahir par l'URSS tant pis pour eux.. , heureusement que certains on vus le danger plus loin.

Même si l'analogie est discutable, il faut dire que tout est question de stratégie politique pour défendre ses intérêts quand ils sont sérieusement menacés mais aussi de l'influence de l'opinion populaire dans des calculs politiciens (les américains étaient défavorables à se meler de l'Europe).
La politique des USA au début de la guerre (1939 et 40) c'est : l'Europe n'a qu'à se débrouiller avec Hitler (isolationnisme).

chtigaet · 27 Jan 2013

Les USA filaient (entre autre) le pétrole à l'Allemagne donc bof bof les remerciements

Aqua · 27 Jan 2013

La politique des USA au début de la guerre (1939 et 40) c'est : l'Europe n'a qu'à se débrouiller avec Hitler (isolationnisme).

Effectivement l'analogie n'était pas si bonne , mais le principe derrière.

zoheir · 27 Jan 2013

Aqua a dit:
C'est incroyable la mauvaise foie de certains sur ce topic , pas d'envahisseur au Mali mais faut regarder un peu les infos hein ...

Koraz ta vision de la réalité est biaisée , exemple si ton ami auquel tu t'entends très bien et qu'un jour se fait attaquer tu fais quoi ?

C'est la même chose , le Mali à été envahi et rester à rien faire est une mauvaise idée , heureusement que certains ne pensent pas comme Koraz on aurait tous les pays , envahis et un jour on se retrouveraient attaqués au porte de l'Europe.

C'est beau de dire , on ne fait rien , on les laisse se débrouiller , regarde ce qui se passe en Syrie , des morts.

Maintenant que j'y pense les USA aurait dû se dire aussi pourquoi aider les Européens contre l'Allemagne , qu'ils se débrouillent et puis s'ils se font envahir par l'URSS tant pis pour eux.. , heureusement que certains on vus le danger plus loin.

mon foie est en bonne santé, merci

hitm4n · 27 Jan 2013

Vu que c'est très intéressant,
il faudrait peut être ouvrir un nouveau sujet concernant votre discussion totalement hs , non ?

koraz · 27 Jan 2013

Koraz ta vision de la réalité est biaisée , exemple si ton ami auquel tu t'entends très bien et qu'un jour se fait attaquer tu fais quoi ?

Biaisée? En irak, il y avait invasion? En afghanistan? Au vietnam? En libye? (réponds, moi je réponds à tes questions)

Quels amis dans ce que je viens de te citer stp?

C'est la même chose , le Mali à été envahi et rester à rien faire est une mauvaise idée , heureusement que certains ne pensent pas comme Koraz on aurait tous les pays , envahis et un jour on se retrouveraient attaqués au porte de l'Europe.

Attaqués aux portes de l'europe? :roll: Rien que ça, quel pays aurait la capacité de s'attaqué à l'europe sans être détruit automatiquement, stp? (réponds stp)

C'est beau de dire , on ne fait rien , on les laisse se débrouiller , regarde ce qui se passe en Syrie , des morts.

Des morts? Ah bon, et en irak, en afghanistan, au vietnam? Y a pas eu de morts avec les "frappes chirurgicales"? (réponds stp).

Que deviens la libye, l'afghanistan, l'irak après le passage des sauveurs occidentaux? (réponds stp)

Une véritable révolution se fait à l'intérieur du pays.

Maintenant que j'y pense les USA aurait dû se dire aussi pourquoi aider les Européens contre l'Allemagne , qu'ils se débrouillent et puis s'ils se font envahir par l'URSS tant pis pour eux.. , heureusement que certains on vus le danger plus loin

Pfiou, je pense que je ne vais même pas répondre à cela, c'est tellement romanesque, tellement "kikoofilmhollywoodien"

koraz · 27 Jan 2013

chtigaet a dit:
Les USA filaient (entre autre) le pétrole à l'Allemagne donc bof bof les remerciements

Et tout ceci sans même parler du financement et des multinationales qui utilisaient le régime nazi à leurs comptes...

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