Le futur de la Belgique ?

Discussion dans 'Actualité' créé par angel_blade, 7 Octobre 2004.

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    [Athena] Touriste
    si les flamands veulent vraiment ca ben aucun "wallons" n'ira plus a la mer et on fera vivire les ardennais... stoO

    moi je trouve ca honteux de séparer la belgique c'est vraiment n'importe quoi...
    et les habitans flamands s'en foutent completement de cette histoire c'est au dessus (les ministres flamands) qui veulent ca...
    [Athena], 9 Octobre 2004
    #41
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    Zaene *
    Faut pas croire tout ce que tu vois a la télé. La wallonie a UNE ressource inepuisable dont la Flandre (et d'autres) a un impérieux besoin: L'eau.

    Pour le moment, cette ressource est nationale, comme de juste, mais ce que les flamingants ont l'air d'oublier c'est que si il y a separation compléte, on en reviens au droit du sol, donc la flotte qui sort d'ici libre a "l'etat" wallon de la vendre alors ... au prix du perole si ça lui chante ! Or avant que la Flandre ai pu s'equiper en materiel de traitement des eaux usées (la Meuse et l'Escaut) ou en centrale de désalinisation pour boire l'eau de mer, ils devront acheter notre eau , et ça fait deja serieusement varier la balance economique. Le port d'Anvers est un noeud commercial extraordinaire, c'est certain mais il n'est pas une "necessité" pour la wallonie, Calais n'est pas plus loin.

    Sans oublier qu'effectivement, les projections sur les 30 prochaine années vont economiquement vers un nouveau renversement en faveur de la Wallonie, ce que semble taire sciement les politique Flamands.

    En fait je crois que c'est simplement l'exploitation d'une tres vieille antipathie entre un peuple d'origine germanique et un peuple latin, les mentalités sont différente c'est une certitude, mais je suis persuader que ce n'est qu'une "methode" des politique Flamand pour s'approprier le plus de pouvoir possible et favoriser leur region (et leur compte en banque par la meme occasion). Ca marche super bien tant qu'en face on resiste, on renacle et on fait tout pour "ne pas risquer l'aventure de la separation" , bref tant qu'on rentre dans leur jeu.

    Mais c'est un jeu dangereux car il faut savoir jusqu'ou on peut aller et je ne crois pas un seul polititien suffisament bon stratége et psychologue pour etre capable d'une juste estimation, donc ce serais une catastrophe pour la Flandre en tres peu de temps cette separation tandis que nous avons, meme si les difficultés etaient trop importantes pour un etat indépendant la possibilité du rattachement a la France, qui ne peux pas refuser. Ce seraint pas amusant et causerait un gigantesque bordel mais ce serais possible.

    Le pire restant Bruxelles... :?
    Zaene, 9 Octobre 2004
    #42
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    Xaab Touriste
    Excusez ma curiosité, mais.
    Qu'est-ce qui vous fait envisager cette éventualité ?
    Xaab, 9 Octobre 2004
    #43
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    Zaene *
    Il y a au nord du pays une forte tendance politique au nationalisme et au separatisme, depuis plus de 30 ans ils passent leur temps a grapiller, mesquiner, reclamer plus d'autonomie et de detachement vis a vis du sud, nous faisant tenir le rôle de "boulets economiques" (et oubliant qu'eux l'ont été pour nous pendant 100 ans ... des boulets et des assistés, des vrais !)

    Le probléme c'est que la tendance se renforce et que le Vlaams Block qui est le partis d'extreme droite pronant la separation totale et le nationnalisme Flamand (y en a d'autre mais plus modérés) viens reçement de passer 1ier parti en Flandre, et ce n'est pas un "geste de mecontentement populaire" puisque ce n'est pas un bond brutal mais bien une ascension graduelle et constante sur plus de 15 ans, un peu a la maniere du national socialisme.

    Et a force d'attaques constantes et de compromis toujours en faveur du demandeur Flamand, le Sud commence a en avoir assez, et de mentalité bovine le wallon se laisse faire longtemps .... jusqu'a ce que la coupe soit pleine et ou la il vaut mieux sortir de l'enclos ;)
    Zaene, 9 Octobre 2004
    #44
  5. Offline
    angel_blade ex membre
    Zaene , laisse moi te témoigner mon profond respect :p

    Mais LoL , enfin quelqu'un qui a bien cerné le problème :D :D :D :D :D :D

    Tu as dévelloppé tous les argument que j'avais énonçés en les rendants très claires , franchement respect :p.

    Tu pourrais peut-etre nous parler de Bruxelles , non ?
    Tu pourrais mentionner le plan d'asphixie de Bruxelles par les flamands.
    Nous savons tous que c'est une ville d'origine flamande qui c'est francisée avec le temps et les flamands ont un peut de nostalgie de voir la PREMIERE VILLE BELGE ETRE FRANCOPHONE :p :p :p :p

    Jettez y encore un coup d'oeil :D http://www.eurobru.com/poli13.htm
    angel_blade, 9 Octobre 2004
    #45
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    Derry Européen
    Il y avait un écrivain belge qui avait écrit un roman de politique-fiction (en 1994 je crois) qui s'apellait : le siège de Bruxelles.

    Revelateur des tendances actuelles il démontrait comment les flamands tentent de s'approprier Bruxelles.

    J'ai rien contre les flamands mais comme le disait un autre forumeur plus haut : je me sent plus proche d'une fr que d'un flamand...

    Et si on veut calmer les envies séparatiste de certains flamands il suffit de faire une seule chose ("il suffit") : changer la perception de l'impot du travail dans ce pays.
    Faire en sorte que l'impot ne soit plus perçu sur le lieu d'habitation mais bien sur le lieu de travail. Ca changerai grandement les rapports de force nord-sud et ferais comprendre aux séparatiste que l'un ne va pas sans l'autre.

    Si jamais la Be éclate je vois mal bxl-wallonie s'en sortir seul, j'entend par là que c pas viable économiquement et j'imagine sans problème que par réalisme économico-social le
    rattachement avec la france.

    Je vois vraiment pas comment l'avenir de ce pays peut encore se déssiner si ses habitants ne savent plus concevoir des projets ensembles, de grand projets nationaux dans les sciences , les travaux (ports, ponts, ...) et tout ce qui construit l'identité d'un pays, donc le référents commun pour une population : qui s'identifie encore comme belge ? et surtout sans préciser qu'il est fl, wal ou bxl ?
    Derry, 9 Octobre 2004
    #46
  7. Offline
    Non y a aussi le liban, israel, l'ancienne tchéquie (qui c'est maintenant séparé en république tchèque et slovaquie,...)...
    Tout les exemples de pays fédéraux avec bipolarisation ont été des désastre...
    Scalozzzz, 9 Octobre 2004
    #47
  8. Offline
    Total Titre d'utilisateur perso
    je suis d'accord avec Zaene , meme si dans la theorie on sortirait vainqueur si séparation il y a , je pense que les 2 camps seront assez affaibli par le carnage administratif que ca va creer :shock:
    Reste le gros problème de Bruxelles ...
    Pour moi ce n'est pas envisageable, je préfererais quand meme qu'on s'unise, au nom de l'Europe par exemple :p

    C'est une histoire trés vieille et trés comliquée, et j'avoue ne pas pourvoir visualiser tout le problème , mais qui le peut ? :p
    Total, 9 Octobre 2004
    #48
  9. Offline
    angel_blade ex membre
    c'est moi le "foromeur" qui ait dis sa Derry :p c'est vrai que je me sens plus proche d'un fr que d'un vlaams mais je ne souhaite pas le rattachement de la Belgique a la France ...

    Thx , y fo absolument que je me procure ce book :p
    angel_blade, 9 Octobre 2004
    #49
  10. Offline
    angel_blade ex membre
    angel_blade, 9 Octobre 2004
    #50
  11. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Vous dites vous sentir plus proche d'un francais que d'un flamand... tu sais parler flamand ? comment juger quelqu'un que tu ne comprends pas...

    Le vrai probleme c'est le laisser-aller au niveau de l'apprentissage des langues. Dans une Belgique parfait, chaque enfant de 12 ans devraient être bilingue. Et ne me dite pas que c'est impossible... C'est le cas dans la majorité des écoles a Bruxelles... Reste a changer les mentalités...
    Samcai, 9 Octobre 2004
    #51
  12. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Arrete avec ton spam d'idées extrémistes s'il te plait... on a compris l'idée je pense... aller voir ton stupide site
    Samcai, 9 Octobre 2004
    #52
  13. Offline
    [Athena] Touriste
    c'est clair si tout individu était moins fénéant d'apprendre les néerlandais ou le francais pour les "flamands" ben tout irait bien...
    Et franchement la plupart des flamands parle beaucoup mieux francais que wallon le néerlandais...
    Et tout ca a cause des écoles en wallonie...
    Combien d'écoles impose le néerlandais ??? (en humanité je parle) Yen a pas mal qui ont le choix entre le néerlanais ou anglais pendant 6ans...
    C'est normal ca ? non.

    Alors faudrait voir un peu plus loin que le bout de son nez
    [Athena], 9 Octobre 2004
    #53
  14. Offline
    Kaiou Marc Hassin
    Moi je ne vais pas m'étendre sur le sujet car on va dire que je suis raciste :D .
    Kaiou, 9 Octobre 2004
    #54
  15. Offline
    eGm_ Guinea Trump
    sale skin :D
    eGm_, 9 Octobre 2004
    #55
  16. Offline
    [Athena] Touriste
    He fieu... me parle pas comme ca, on a pas élevé les cochons ensemble!
    et puis c'est He fille... :twisted:

    Ben voila ta réaction... et vous vous étonnez qu'il y a des problemes dans ce pays?
    Quand on vit dans un pays avec 2 langues je trouve que c'est le minimum de la connaitre... je dis pas la parler parfaitement mais au moins savoir s'expliquer qd on est en flandre...

    'fin bon je ne dis plus rien moi je suis bilingue donc m'en fou et je parle anglais donc tout roule..

    et les réactions du style: le flamands ce n'est pas important c'est beaoucoup moins que l'anglais ou le francais ben je trouve ca bas... dites carrément que vous voulez séparer la belgique entre wallons et flamands.
    [Athena], 9 Octobre 2004
    #56
  17. Offline
    [Athena] Touriste
    délivrance de quoi ?? Tout ca c'est a cause des ministres...

    entre citoyens belge wallons ou flamands y a-t-il autant de problemes ? moi je pense pas

    C'est au dessus de nous que ca fou le bordel comme ca.
    [Athena], 9 Octobre 2004
    #57
  18. Offline
    [Athena] Touriste
    faut arreter de penser au passée... la on parle du futur.
    [Athena], 9 Octobre 2004
    #58
  19. Offline
    [Athena] Touriste
    Non mais t'inquiète hein ce que t'as dis plus haut je le savais déja depuis longtemps :) Tu n'es pas le "seul" au courant.
    [Athena], 9 Octobre 2004
    #59
  20. Offline
    Zaene *
    Juste une question, Il y a 300 000 ministres en Flandre ? Parce que sinon, qui vote pour le Vlaams Block ? Au juste ?
    Zaene, 9 Octobre 2004
    #60
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Fermée.