Les pastafaristes et la stib

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AnagraM

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on peut locker le thread tout de suite ?
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Très bonne décision de la stib, neutralité inclusive c'est une excellente chose. Voir Bouchez tirer à boulet rouge sur son 1er ministre est assez amusant.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Très bonne décision de la stib, neutralité inclusive c'est une excellente chose. Voir Bouchez tirer à boulet rouge sur son 1er ministre est assez amusant.
Non, mauvaise idée de ne pas faire appel. C'est un non-sens alors qu'il s'agit d'une position de droit très sensible. Le tribunal du travail n'a pas la capacité de se positionner de cette manière avec deux juges non professionnels.

Faut être un peu réaliste deux minutes.

Si en appel voire en cassation, ça venait à être confirmé, ok.
 
1er
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Atlantiste

Atlantiste

Elite
Non, mauvaise idée de ne pas faire appel. C'est un non-sens alors qu'il s'agit d'une position de droit très sensible. Le tribunal du travail n'a pas la capacité de se positionner de cette manière avec deux juges non professionnels.

Faut être un peu réaliste deux minutes.

Si en appel voire en cassation, ça venait à être confirmé, ok.
Faut pas se voiler la face :D , les politiques ont surtout pas les couilles de prendre une vraie décision.

Parce que le communautarisme ça marche à Bruxelles mais il va falloir l’assumer en Wallonie… hâte de voir la prochaine campagne électorale en Wallonie :)
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Faut pas se voiler la face, les politiques ont surtout pas les couilles de prendre une vraie décision.

Parce que le communautarisme ça marche à Bruxelles mais il va falloir l’assumer en Wallonie… hâte de voir la prochaine campagne électorale en Wallonie :)
Peu importe cet aspect politique. Si les politiques n'y arrivent pas, le judiciaire peut le faire.

Néanmoins, ce n'est pas à un tribunal du travail, avec deux juges non-professionnels,de se positionner définitivement. La STIB doit faire appel pour obtenir des juges professionnels et ensuite, cassation pour avoir une jurisprudence fixe.

Il n'y a que les peies qui peuvent être ravis d'une telle décision alors qu'elle n'a aucune valeur pour les autres entreprises semi-publiques.
 
1er
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Atlantiste

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Ce n’est pas au judiciaire de décider de cela dans une democratie, c’est aux politiques.

Et ils doivent assumer leur décision, dans un sens est dans l’autre…
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ce n’est pas au judiciaire de décider de cela dans une democratie, c’est aux politiques.

Et ils doivent assumer leur décision, dans un sens est dans l’autre…
Non, c'est au judiciaire de le faire sur base des lois et normes actuelles.

Si le politique veut changer par la suite, aucun souci. Mais là, sans modification, c'est bien au judiciaire et à des juges professionnels et aguerris. Pas deux types de la société civile qui captent pas le quart des débats purement juridiques
 

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Non, mauvaise idée de ne pas faire appel. C'est un non-sens alors qu'il s'agit d'une position de droit très sensible. Le tribunal du travail n'a pas la capacité de se positionner de cette manière avec deux juges non professionnels.

Faut être un peu réaliste deux minutes.

Si en appel voire en cassation, ça venait à être confirmé, ok.
Le port de signes convictionnels est de plus en plus accepté. Comme c'est le cas dans les écoles supérieures de WBE pour les étudiants, malgré l'arrêt de la cours constitutionnelle. La notion de neutralité en Belgique est en train de changer et c'est une bonne chose.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le port de signes convictionnels est de plus accepté. Comme c'est le cas dans les écoles supérieures de WBE pour les étudiants, malgré l'arrêt de la cours constitutionnelle. La notion de neutralité en Belgique est en train de changer et c'est une bonne chose.
Tu saisis vraiment pas. Qu'elle change, ça m'importe peu. Qu'on fasse les choses sur des avis juridiques instables, c'est une aberration.

Pour fixer une jurisprudence, il faut une décision de cassation. Point. Pas de discussion là-dessus.

En refusant d'aller en appel, la STIB, au travers de politiques, crée une jurisprudence boiteuse avec une valeur totalement biaisée.

Je n'ai aucun avis sur cette question. Je sais qu'elle est sensible et doit donc faire l'objet de décision ferme et définitive. Pas d'un truc sorti par un tribunal avec un juge pro sur trois et avec des difficultés, généralement, dès qu'on parle de point juridique précis.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Le port de signes convictionnels est de plus accepté. Comme c'est le cas dans les écoles supérieures de WBE pour les étudiants, malgré l'arrêt de la cours constitutionnelle. La notion de neutralité en Belgique est en train de changer et c'est une bonne chose.
Chacun son opinion, il n’est pas vraiment accepté mais plutôt imposé… et Bruxelles ce n’est qu’un million d’habitants sur les 11 de la Belgique pour rappel

De toute façon, avec le communautarisme, chaque communauté restera entre elle. Je peux vivre avec.

Au final, curieux de voir les politiciens de gauche de la province du luxembourg, de Namur er du bw (voir même du hainaut ou de liège) assumer clairement la position de leur parti à Bruxelles en la matière… :)
 

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Tu saisis vraiment pas. Qu'elle change, ça m'importe peu. Qu'on fasse les choses sur des avis juridiques instables, c'est une aberration.

Pour fixer une jurisprudence, il faut une décision de cassation. Point. Pas de discussion là-dessus.

En refusant d'aller en appel, la STIB, au travers de politiques, crée une jurisprudence boiteuse avec une valeur totalement biaisée.

Je n'ai aucun avis sur cette question. Je sais qu'elle est sensible et doit donc faire l'objet de décision ferme et définitive. Pas d'un truc sorti par un tribunal avec un juge pro sur trois et avec des difficultés, généralement, dès qu'on parle de point juridique précis.
Si si je comprends et moi je te signale que quand le judiciaire se positionne ça n'apporte pas forcément une réponse définitive, cfr l'arrêt de la cour de juin 2020. La stib a le droit des les autoriser, même si l'action judiciaire n'est pas finie. C'est un sujet sensible qui comprend des interprétations de la neutralité. Une décision judiciaire pourra donner raison et une autre non. Suffit de voir ce qui se passe dans les établissements scolaires depuis 20 ans, avec des décisions contradictoires. Donc non pour moi la stib a raison de mettre un terme à ce genre de problème.
 
1er
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Atlantiste

Atlantiste

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Ceci n’est pas une parodie mais un tract édité par l’écolo zoe genot (la supportrice d’Oussama atar)
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Si si je comprends et moi je te signale que quand le judiciaire se positionne ça n'apporte pas forcément une réponse définitive, cfr l'arrêt de la cour de juin 2020. La stib a le droit des les autoriser, même si l'action judiciaire n'est pas finie. C'est un sujet sensible qui comprend des interprétations de la neutralité. Une décision judiciaire pourra donner raison et une autre non. Suffit de voir ce qui se passe dans les établissements scolaires depuis 20 ans, avec des décisions contradictoires. Donc non pour moi la stib a raison de mettre un terme à ce genre de problème.
Tu as trois cours chez nous qui peuvent faire office de point d'appui : Cassation, CE et Constitutionnel l. Seule une interprétation de deux des trois permet de fixer complètement un avis.

Puis, sauf erreur, l'arrêt de la cour constitutionnelle permet d'autoriser ou de refuser le port de signes religieux.

Ici, elle oblige la STIB à accepter.

On est donc au-delà et c'est totalement absurde.
 
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