Fish
Bouillant même !
d'un point de vue économique certainement mais d'un point de vue pratique c'est quand même facile de pas avoir à faire le change
Mais pourquoi faire grève ?
Aliruto
Let Freedom Reign
Je reviens d'Egypte, tu peux payer autant en € qu'en pounds égyptien et pourtant, je suis pas en europe. Donc fausse excuse.
Dommage que tu n'as pas essayé du temps Du franc belge...
Archeo666
Elite
D'après toi donc à te lire, s'il n'y avait pas eu les soit disant avantages fiscaux, primes et aides, Caterpillar serait donc resté ??
Faut pas se faire d'illusions quant au fait que les syndicats (hyper puissants en Walbanie pour rappel), à force de cracher à la gueule des employeurs et investisseurs étrangers ont une part de responsabilité énorme là dedans mais ce ne sont effectivement pas les seuls.
Fist
‼️‼️‼️‼️‼️
A la Greeeeeeevvvvveeeeeeeeeeeeeeeeeeee
oOoBeLzEbUtHoOo
🍺🍺🍺🍺🍺
Camarade... !
DeflaMental
[-_-]
Ce n'est pas tout à fait vrai, il y a des sociétés qui tiennent à tout pris à conserver leur antenne en Belgique, généralement les sociétés qui fournissent directement le secteur Public, car la capitale Européenne est Bruxelles. Par exemple le ferroviaire,...
Sinon je pense qu'en Belgique on a quand même une meilleure qualité de vie qu'en Chime ou autre. Les travailleurs doivent sans cesse montrer que la différence de coût est justifiée (Compétence inexistantes ailleurs, qualité meilleure, ...)
Si tu commences à faire aussi bien qu'un site chinois, tu vas pas y couper. Heureusement les chinois (et indiens et autres...) sont encore loin de nous niveau compétence et on a encore un peu d'espoir
Fish
Bouillant même !
heures supplémentaires non payées
flexibilité du temps de travail
augmentation de la productivité
etc
toutes des choses que les syndicats on acceptées pour préserver l'emploi
faudrait arreter de dire que ce sont les syndicats qui font fuir les multinationnales.
ce qui les fait fuir c'est le capital car il leur en faut toujours plus !
Zloup
Badger
je ne sais pas ce qu'il en était dernièrement, mais il y a 10 ans les syndicalistes chez Caterpillar etaient des terreurs qui bloquaient les chaînes de production pour tout et rien.
Jean Mourad
Marginal
Non, juste non.
L'industrie ne requiert plus de grand savoir-faire où nous pouvons nous distinguer par rapport aux autres... Les Chinois ou les pays de l'Est peuvent tout aussi bien être formés par des européens pendant un an puis être tout à fait autonomes... Pour 3x moins cher et 10x moins d'emmerdes.
Il faut arrêter de mettre des pansements sur un jambe de bois, puis s'étonner qu'on se fasse fumer puissance 1000
Au lieu de privilégier les PME qui sont le vrai tissu économique en Belgique, on crée les intérêts notionnels et on suce les boules des grandes industries (surtout en Wallonie).Oui, c'est un drame social et économique, je ne le nie pas du tout.
Était-ce prévisible ? Oui.
Est-ce que ça va encore se produire ? Oui.
Est-ce qu'on va en tirer des conclusions profondes et à long terme ? Non.
Faut pas oublier qu'il y a 15-20 ans, des cludes étaient payés la blinde pour se toucher la nouille sur les lignes de production, à Clabecq, Herstal ou Flemalle. Caterpilar n'a pas échappé à ça. Y a eu les départs à la pension à 56 ans et la prépension à 52 aussi...
Et maintenant on pleure parce qu'on n'est pas assez compétitif ? Bitch please... On l'était y a 60 ans, maintenant on est juste à la rue et on n'ose pas bouger vers autre chose.
koraz
Tiède
Je préfère perdre sur l échange et ne pas avoir cette monnaie unique
Archeo666
Elite
Je répondais avant tout au post de Nikolas qui semblait encenser les
Facile de se contenter de dire que c'est juste "le capital" qui les fait fuir.
Si on réduisait drastiquement l'ISOC et les charges sociales (ce contre quoi les syndicats et les gauchistes sont totalement opposés) ça aiderait grandement les multionationales à s'établir et à pérenniser l'emploi.
A partir d'un moment il faut aussi se remettre en question 2 secondes quoi; si les multinationales désertent toutes notre région, c'est aussi parce que nous avons un gros problème.
Nikolas
Cscup
Je détère un post qui à la base se voulait anti - grève... avec la menace selon laquelle les sociétés allaient délocaliser..
Plusieurs années plus tard.. avec un soutien du gouvernement qui désirer baisser les charges sociales, un nombre assez minime de jours de grève... on se retrouve dans la situation qui faisait peur à tout le monde : la délocalisation..
Une belle grosse connerie... le seul objectif des sociétés est de faire du profit.. point final. que ça soit en fraudant, que ça soit grâce à des ingénieries fiscales...
J'en ai marre de ce discours qui fait culpabiliser l employé... qui doit s'abaisser à tout accepter sous la menace de la délocalisation...
Tout ça c'est de la connerie... Il y aura toujours des délocalisations si il y a moyen de gagner plus ailleurs... ce n'est pas lié à la charge fiscale ni aux nombres de jours de grève.
J'en ai marre de voir sur facebook, des indépendants qui partent 4x par an en vacances, qui s'achètent des voitures à 50 000 eur et plus, se plaindre de la pression fiscale, des grèves et du manque de motivation des employés...
Marre de faire croire aux gens que les indépendants sont pauvres alors que quand on calcule leurs revenus, on enlève leur voiture ( 500 eur par mois), leur téléphone ( 50 eur/mois), la paiement de l'achat de leur bâtiment ( 600 eur/ mois) , et toutes les déductions fiscales auxquelles ils ont droit...
Ok c'est comme ça.. et tant mieux.. mais il faut arrêter de se plaindre des autres qui ont choisis un autre mode de vie avec d'autres avantages ou inconvénients.
Tout ça me gave.... c'est malsain.... chacun sa vie.... on n'est pas tous fait pour faire la même chose..
Nikolas
Cscup
Mais bien sur.... c'est connu... on n'est pas un paradis fiscal pour d'autres pays d'Europe... hahaha sérieusement?? elles ne font pas faillite ces sociétés qui délocalisent..au contraire, leurs profits augmentent chaque année...
koraz
Tiède
C'est un mensonge éhonté.
Tu as un brut de 3K, tu as un et de 1K7. Demain, tu n'as plus aucune taxe sur le travail et tu couterais 1K7 pour 38h/semaines.
Serais tu compétitif avec un asiatique qui fait 60/semaines pour 300 euros?
Réponds à ma question stp!
Après je le répète le syndicalisme de notre époque est une blague et j'ai de sérieux doute sur leur utilité face au capital.
Darkman
Elite
-> évidemment tous les belges vont retirer leur épargne & placements pourquoi faire compliqué qu'en on peut faire simpleje suis pour le droit de greve etc mais au jour d'aujourd'hui ca donne ceci ....
Bla bla bla ...pouet pouet pouet ......bla bla bla ......pouet pouet pouet ,
ho c'est cool hein mais effectivement ca change quoi ............. rien
ce que les gens oublient vite ,c'est le moyen de bloquer le pays mais intelligement ,no violence please hein
je n'ai vu qu'une seule facon de bloquer le pays ,les camionneurs l'ont fait ,vous vous souvenez? ,en moins de 2 ou 3 heures tout et je dis bien tout le pays etait bloquer et la j'ai vu les guignols avoir peur
DeflaMental
[-_-]
Non, juste non.
L'industrie ne requiert plus de grand savoir-faire où nous pouvons nous distinguer par rapport aux autres... Les Chinois ou les pays de l'Est peuvent tout aussi bien être formés par des européens pendant un an puis être tout à fait autonomes... Pour 3x moins cher et 10x moins d'emmerdes.
Il faut arrêter de mettre des pansements sur un jambe de bois, puis s'étonner qu'on se fasse fumer puissance 1000
Oui, c'est un drame social et économique, je ne le nie pas du tout.
Était-ce prévisible ? Oui.
Est-ce que ça va encore se produire ? Oui.
Est-ce qu'on va en tirer des conclusions profondes et à long terme ? Non.
Faut pas oublier qu'il y a 15-20 ans, des cludes étaient payés la blinde pour se toucher la nouille sur les lignes de production, à Clabecq, Herstal ou Flemalle. Caterpilar n'a pas échappé à ça. Y a eu les départs à la pension à 56 ans et la prépension à 52 aussi...
Et maintenant on pleure parce qu'on n'est pas assez compétitif ? Bitch please... On l'était y a 60 ans, maintenant on est juste à la rue et on n'ose pas bouger vers autre chose.
je l'ai constaté dans mon boulot, on est de plus en plus poussé à transférer en chine ou en inde mais lorsqu'on fait l'expérience, on se rend compte que ça va pas du tout. On les formes, déjà ils comprennent rien, finalement ils font plusieurs tentatives de boulot, rien n'est concluant et on doit le faire nous même au final.
Sur le long terme, ils commencent à percuter mais vient alors le second soucis, c'est qu'ils changent de boite tous les mois.
Après, je parle de l’ingénieure, ce n'est peut-être pas vrai dans tous les domaines mais si il reste encore des entreprises en Europe, c'est parce qu'on a encore nos avantages.
Malheureusement on se fait rattraper de plus en plus ...
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Ba oui vaut mieux payé des chinois une misère pour un travail moyen, en plus la bas c'est sur ils feront pas grève. Les pays totalitaires pas de contestation c'est toujours pratique pour les grosses boites.
Fish
Bouillant même !
bah quoi qu'on en dise la qualité du travail ici est nettement supérieure à ce qui se fait en chine. Les travailleurs sont bien plus compétents et qualifiés.
1er
OP
kronoss
Geek power
Moi je dis, arrêtons le syndicalisme, utilisons la méthode Poutine
Oui je sais, la dictature et c'est pas tellement mieux, c'est juste pour détendre un peu l’atmosphère. Remarquez, ça aurait quand même été bien avec Caterpillar
Oui je sais, la dictature et c'est pas tellement mieux, c'est juste pour détendre un peu l’atmosphère. Remarquez, ça aurait quand même été bien avec Caterpillar
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