Mais pourquoi faire grève ?

useless #

¯\_(ツ)_/¯
ah cette com' de poutine, c'était pas du tout prévu :proud:
 

Tkzkzar

Le flairant
La Chine a fini d'être l'Eldorado. Ils investissent massivement depuis quelques années en Afrique pour un boulot encore moins cher et de moins bonne qualité.

Maintenant, en Europe (Belgique?) il y a une tendance au travail local "premium" qui se développe. Pas besoin d'expliquer 10x pour un boulot fait à moitié, service après vente au top et le plaisir de mettre en avant un produit Made in Belgium pour soigner son image de marque.
 

koraz

Tiède
Moi je dis, arrêtons le syndicalisme, utilisons la méthode Poutine :D




Oui je sais, la dictature et c'est pas tellement mieux, c'est juste pour détendre un peu l’atmosphère. Remarquez, ça aurait quand même été bien avec Caterpillar :)

Dictature? Tu crois réellement que le pouvoir appartient au peuple ici? :love:
 

koraz

Tiède
La Chine a fini d'être l'Eldorado. Ils investissent massivement depuis quelques années en Afrique pour un boulot encore moins cher et de moins bonne qualité.

Maintenant, en Europe (Belgique?) il y a une tendance au travail local "premium" qui se développe. Pas besoin d'expliquer 10x pour un boulot fait à moitié, service après vente au top et le plaisir de mettre en avant un produit Made in Belgium pour soigner son image de marque.

Tu peux en citer stp?
 

Archeo666

Elite
Je détère un post qui à la base se voulait anti - grève... avec la menace selon laquelle les sociétés allaient délocaliser..

Plusieurs années plus tard.. avec un soutien du gouvernement qui désirer baisser les charges sociales, un nombre assez minime de jours de grève... on se retrouve dans la situation qui faisait peur à tout le monde : la délocalisation..

Une belle grosse connerie... le seul objectif des sociétés est de faire du profit.. point final. que ça soit en fraudant, que ça soit grâce à des ingénieries fiscales...

J'en ai marre de ce discours qui fait culpabiliser l employé... qui doit s'abaisser à tout accepter sous la menace de la délocalisation...

Tout ça c'est de la connerie... Il y aura toujours des délocalisations si il y a moyen de gagner plus ailleurs... ce n'est pas lié à la charge fiscale ni aux nombres de jours de grève.

J'en ai marre de voir sur facebook, des indépendants qui partent 4x par an en vacances, qui s'achètent des voitures à 50 000 eur et plus, se plaindre de la pression fiscale, des grèves et du manque de motivation des employés...

Marre de faire croire aux gens que les indépendants sont pauvres alors que quand on calcule leurs revenus, on enlève leur voiture ( 500 eur par mois), leur téléphone ( 50 eur/mois), la paiement de l'achat de leur bâtiment ( 600 eur/ mois) , et toutes les déductions fiscales auxquelles ils ont droit...

Ok c'est comme ça.. et tant mieux.. mais il faut arrêter de se plaindre des autres qui ont choisis un autre mode de vie avec d'autres avantages ou inconvénients.

Tout ça me gave.... c'est malsain.... chacun sa vie.... on n'est pas tous fait pour faire la même chose..


Je vois pas pourquoi tu fais dévier le sujet sur les pseudos avantages des indépendants.

Si ce statut semble être le nirvana pour toi (et encore sans causer de la pension, des congés, des absences pour maladies, etc....) et bien qu'attends tu donc pour te lancer, créer ton propre emploi et amasser directement le jackpot (voiture à + de 50 k, 4 x congés par an, etc....) ???




Mais bien sur.... c'est connu... on n'est pas un paradis fiscal pour d'autres pays d'Europe... hahaha sérieusement?? elles ne font pas faillite ces sociétés qui délocalisent..au contraire, leurs profits augmentent chaque année...
Dans ce cas, pourquoi donc ces groupes choisissent préfèrent se casser d'ici ? Tu parles d'un paradis ....

Soit dit en passant http://www.dhnet.be/regions/charler...28-greves-en-18-mois-560027033570b0f19ec9d5f2


Je crois au contraire qu'être investisseur ou employeur étranger et vouloir s'implanter en Belgique (en Wallonie plus précisément) s'apparente plus à de la folie qu'autre chose quand on voir la façon dont on (les syndicats) vous crache à la gueule.

Même si la grève n'est pas la raison avancée officiellement (certainement non évoquée afin de ne pas rajouter de l'huile sur le feu vu que ces mêmes syndiquées menacent de tout bloquer, tout casser, etc....); qu'on ne me fasse pas croire que ces mêmes personnes (les syndiqués impliqués dans ces grèves) tenaient à leur travail au sein de cette entreprise, c'est juste de l'hypocrisie.

Et qu'on ne parle pas de "oui mais c'était pour défendre nos droits"; les 3/4 du temps les motifs véritables de ces grêves s'apparentent davantage à des futilités ou conneries qu'à des actions légitimes de défense des travailleurs face au patronat qui abuserait véritablement des droits des travailleurs.


C'est un mensonge éhonté.

Tu as un brut de 3K, tu as un et de 1K7. Demain, tu n'as plus aucune taxe sur le travail et tu couterais 1K7 pour 38h/semaines.

Serais tu compétitif avec un asiatique qui fait 60/semaines pour 300 euros?

Réponds à ma question stp!

Après je le répète le syndicalisme de notre époque est une blague et j'ai de sérieux doute sur leur utilité face au capital.


Je ne vois pas pourquoi tu parles des asiatiques; ce n'est pas par rapport à eux qu'on doit se comparer au niveau de la compétitivité mais bien par rapport aux autres pays européens et de ce point de vue, la Belgique reste lourdement handicapée.

Le CEO de la Sonaca en parlait encore récemment hier un travailleur belge coûte beaucoup trop cher et ce n'est certainement pas en souhaitant, comme certains le veulent, en augmentant les charges sociales, cotisations patronales et les impôts que ça aidera.

C'est clair que jamais on ne parviendra à égaler les roumains ou les polonais au niveau coût du travail mais si cette différence pouvait être atténuée ça n'en sera que bénéfique.

Je tiens tout de même à rappeller que l'ISOC est de 40% ici chez nous, ce qui est tout de même hallucinant.

Une solution pourtant "simple" serait de simultanément supprimer les intérêts notionnels tout en réduisant drastiquement l'ISOC à un taux nominal bien plus raisonnable mais non pour des raisons purement politiques et idéologiques, personne ne veut avancer sur ce dossier là.
 

cyriak

Turn on - Tune in - Drop out
La Chine a fini d'être l'Eldorado. Ils investissent massivement depuis quelques années en Afrique pour un boulot encore moins cher et de moins bonne qualité.

Maintenant, en Europe (Belgique?) il y a une tendance au travail local "premium" qui se développe. Pas besoin d'expliquer 10x pour un boulot fait à moitié, service après vente au top et le plaisir de mettre en avant un produit Made in Belgium pour soigner son image de marque.


Ah bon quoi par exemple? parceque a part de la bouffe et des produits de luxe qui ne seront certainement pas choisi par la majorité des gens, j'vois pas ce qui est interessant d'acheter localement
 

koraz

Tiède
Je vois pas pourquoi tu fais dévier le sujet sur les pseudos avantages des indépendants.

Si ce statut semble être le nirvana pour toi (et encore sans causer de la pension, des congés, des absences pour maladies, etc....) et bien qu'attends tu donc pour te lancer, créer ton propre emploi et amasser directement le jackpot (voiture à + de 50 k, 4 x congés par an, etc....) ???






Dans ce cas, pourquoi donc ces groupes choisissent préfèrent se casser d'ici ? Tu parles d'un paradis ....

Soit dit en passant http://www.dhnet.be/regions/charler...28-greves-en-18-mois-560027033570b0f19ec9d5f2


Je crois au contraire qu'être investisseur ou employeur étranger et vouloir s'implanter en Belgique (en Wallonie plus précisément) s'apparente plus à de la folie qu'autre chose quand on voir la façon dont on (les syndicats) vous crache à la gueule.

Même si la grève n'est pas la raison avancée officiellement (certainement non évoquée afin de ne pas rajouter de l'huile sur le feu vu que ces mêmes syndiquées menacent de tout bloquer, tout casser, etc....); qu'on ne me fasse pas croire que ces mêmes personnes (les syndiqués impliqués dans ces grèves) tenaient à leur travail au sein de cette entreprise, c'est juste de l'hypocrisie.

Et qu'on ne parle pas de "oui mais c'était pour défendre nos droits"; les 3/4 du temps les motifs véritables de ces grêves s'apparentent davantage à des futilités ou conneries qu'à des actions légitimes de défense des travailleurs face au patronat qui abuserait véritablement des droits des travailleurs.






Je ne vois pas pourquoi tu parles des asiatiques; ce n'est pas par rapport à eux qu'on doit se comparer au niveau de la compétitivité mais bien par rapport aux autres pays européens et de ce point de vue, la Belgique reste lourdement handicapée.

Le CEO de la Sonaca en parlait encore récemment hier un travailleur belge coûte beaucoup trop cher et ce n'est certainement pas en souhaitant, comme certains le veulent, en augmentant les charges sociales, cotisations patronales et les impôts que ça aidera.

C'est clair que jamais on ne parviendra à égaler les roumains ou les polonais au niveau coût du travail mais si cette différence pouvait être atténuée ça n'en sera que bénéfique.

Je tiens tout de même à rappeller que l'ISOC est de 40% ici chez nous, ce qui est tout de même hallucinant.

Une solution pourtant "simple" serait de simultanément supprimer les intérêts notionnels tout en réduisant drastiquement l'ISOC à un taux nominal bien plus raisonnable mais non pour des raisons purement politiques et idéologiques, personne ne veut avancer sur ce dossier là.

Mais de quel pays européen parles tu? La France? Bizarrement ils ont le même discours. L allemzgne? Salaire à 400e. La Roumanie?

Je compare la compétitivité avec l usine du monde, l Asie (voir l Afrique maintenant) même si ton salaire baisse de moitié il restera trop cher qu un asiat et les même viendront encore dire "ça coûte trop cher"
 

Hyene

💩
Faut pas se faire d'illusions quant au fait que les syndicats (hyper puissants en Walbanie pour rappel), à force de cracher à la gueule des employeurs et investisseurs étrangers ont une part de responsabilité énorme là dedans mais ce ne sont effectivement pas les seuls.
Qui crache a la gueule de qui ?

Capitalisation boursière : 56 700 M $

Pauvre actionnaire vraiment :'(

Caterpillar a vu son chiffre d'affaires reculer de 16% en 2013, à 55,65 milliards de dollars (40,7 milliards d'euros), en raison principalement d'une forte baisse des ventes de nouvelles machines

Moi je dis, arrêtons le syndicalisme, utilisons la méthode Poutine :D




Oui je sais, la dictature et c'est pas tellement mieux, c'est juste pour détendre un peu l’atmosphère. Remarquez, ça aurait quand même été bien avec Caterpillar :)

Poutine c'est la même chose que chez nous il protège c'est intérêt et ceux de c'est ami.
 

koraz

Tiède
Poutine c'est la même chose que chez nous il protège c'est intérêt et ceux de c'est ami.

Mouai, le mec défends les intérêts de son pays et est banni de la communauté internationale pour ça... Comme souvent d'ailleurs
 

Hyene

💩
Mouai, le mec défends les intérêts de son pays et est banni de la communauté internationale pour ça... Comme souvent d'ailleurs
Il ne défend pas les intérêts de son pays....
Il défend les intérêts de ses investisseurs et ses propre intérêt.
C'est pas bisounours ici c'est la terre :p
 

Zloup

Badger
Il ne défend pas les intérêts de son pays....
Il défend les intérêts de ses investisseurs et ses propre intérêt.
C'est pas bisounours ici c'est la terre :p
c'est mal connaître le poutine, il a des méthodes plus que douteuses, mais il veut le bien de son peuple, et c'est bien pour ça qu'il est adoré par une grande partie des russes :s
 
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koraz

Tiède
Il ne défend pas les intérêts de son pays....
Il défend les intérêts de ses investisseurs et ses propre intérêt.
C'est pas bisounours ici c'est la terre :p
Je m en fiche qu un président, un roi, un empereur soit richissime si il défends son pays ça me va.
 

koraz

Tiède
c'est mal connaître le poutine, il a des méthodes plus que douteuses, mais il veut le bien de son peuple, et c'est bien pour ça qu'il est adoré par une grande partie des russes :s
On pourrait être cynique et dire que c est pour ça que les gouvernements occidentaux le déteste mdr
 
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