canard_
?
Qu'est-ce que tu fous en Telecom ? 
Négociation salariale
bOweL
Intestin
Non non, ça faisait 1 an que j'étais en CDI dans cette boîte
Après, comme dit dans le thread, il faut voir si tu es facilement remplaçable, ça joue aussi.
koraz
Tiède
Tu ne dois pas la lancer à la gueule de ton patron, comme ça. Tu dois savoir ce que tu vaut. Comment savoir ce que tu vaut, si c'est ton premier boulot. 1k? 2k? 3K?5K?Sauf que la on parle d'une negociation salariale apres 6 mois de test. Si tu demandes pas la lune, que t'es bon et que la societe a besoin de toi... y'a pas de raison de ne pas demander une augmentation.
Avoir une offre d'une autre societe est bien mais je pense que c'est une erreur de la jeter au nez de ton employeur en disant : "voila ce qu'on me propose, tu t'adaptes ou je me barre". Je pense que c'est toujours mieux de garder l'autre offre pour soi et d'essayer de l'atteindre en negociant.
Le patron qui va voir que l'employe aimerait un peu plus et que c'est raisonnable et merite et qu'en plus l'employe se plait dans la societe "vu qu'il n'a pas ete voir ailleurs entre temps"... c'est toujours des bons points.
Apres si la societe a besoin de toi mais qu'elle refuse categoriquement l'augmentation, c'est a ce moment la qu'il faut faire jouer l'autre offre.
Si tu as une offre d'une autre société. Tu négocies avec ton patron. Si il s'obstine. Tu lui dis clairement qu'on t'a proposé mieux ailleurs et que tu pars...
Perso, chaque fois que j'ai dû négocier. C'est comme ça que je m'y suis pris.
Y a un boulot ou ça m'a marqué. J'ai trouvé un autre job, je leur ai dis. Ils m'ont augmenté de 500 euros net, augmenté mes com et réduit le temps de travail (qui était un peu abusé).
Ils faisaient les cador mais cette fois là, ca m'a fait marré
aKC1a
OldSchool CS Star
moi, si tu viens pleurer après une augmentation après tes 6mois d'essais c'est que tu as rien compris
Dans mon équipe, si tu passes tes 6 mois d'essais, tu restes, c'est ça le cadeau.
Après 1 an, on peut commencer à discuter d'augmentation.
Je sais pas dans quel domaine tu bosses, j'ai pas tout lu, mais franchement, après 6 mois en test, tu as rien prouvé selon moi.
Dans le pire des cas, tu as donné tout ce que tu avais, mais tu tiendras pas 6 mois de plus à ce rythme et dans ce cas, pas d'augmentation après 1an.
Dans le meilleur des cas, tu as tenu et t'as fait un bon boulot pendant 1an (6 mois en plus que ta période d'essai) et là on discute du reste de ta carrière en commençant par discuter salaire et ce que tu penses valoir.
Une chose est sûre, et la je parle en tant que gars qui gère une équipe de 5 personnes, ce que les employés pensent apporter en terme de plus-value ne valent généralement pas grand chose, par contre, après un certains temps, on remarques quels sont les plus-values réelles des dits employés et ces sur ces points qu'on discute salaire.
Après, je connais pas ta situation dans la boite, tu es p-e sur-qualifié pour faire ce que tu fais et donc tu mériterais plus, mais honnêtement, je doute que ce soit le bon moment pour demander une augmentation en tout cas, pas chez moi !
A coté, de ça, ta situation familiale/sociale importe peu voir pas du tout.
Le fait d'être à BXL ou Ostende, importe peu voir pas du tout.
Dis toi une chose, selon moi à partir du niveau PME + de 30 personnes, l'aspect "social" vaut plus rien.
Dans mon équipe, si tu passes tes 6 mois d'essais, tu restes, c'est ça le cadeau.
Après 1 an, on peut commencer à discuter d'augmentation.
Je sais pas dans quel domaine tu bosses, j'ai pas tout lu, mais franchement, après 6 mois en test, tu as rien prouvé selon moi.
Dans le pire des cas, tu as donné tout ce que tu avais, mais tu tiendras pas 6 mois de plus à ce rythme et dans ce cas, pas d'augmentation après 1an.
Dans le meilleur des cas, tu as tenu et t'as fait un bon boulot pendant 1an (6 mois en plus que ta période d'essai) et là on discute du reste de ta carrière en commençant par discuter salaire et ce que tu penses valoir.
Une chose est sûre, et la je parle en tant que gars qui gère une équipe de 5 personnes, ce que les employés pensent apporter en terme de plus-value ne valent généralement pas grand chose, par contre, après un certains temps, on remarques quels sont les plus-values réelles des dits employés et ces sur ces points qu'on discute salaire.
Après, je connais pas ta situation dans la boite, tu es p-e sur-qualifié pour faire ce que tu fais et donc tu mériterais plus, mais honnêtement, je doute que ce soit le bon moment pour demander une augmentation
en tout cas, pas chez moi !A coté, de ça, ta situation familiale/sociale importe peu voir pas du tout.
Le fait d'être à BXL ou Ostende, importe peu voir pas du tout.
Dis toi une chose, selon moi à partir du niveau PME + de 30 personnes, l'aspect "social" vaut plus rien.
1er
OP
StarflaM
Elite
Comme déjà dit, c'est pas moi qui l'ai proposé. Ca va se faire et c'est décidé par la boîte. Pack non-négociable pour les employés premier emploi. Après les 6 mois d'essai une négociation est faite.moi, si tu viens pleurer après une augmentation après tes 6mois d'essais c'est que tu as rien compris
Je peux adhérer avec ton point de vue, un employé apporte pas nécessairement au début mais y a du potentiel à estimer, par ex était prévu 3 mois de formation et après 1 mois j'avais déjà fait presque la totalité et ça leur a plu.
Cependant je me permettrai de te dire que tu n'as pas tout compris non plus si tu penses que négocier un salaire attrayant de manière courtoise dans un cadre précis est un affront pour ton employeur. S'il le prend comme ça c'est qu'il n'intègre pas le fait que chaqu'un joue un rôle sur le marché du travail et qu'on défend notre "capital d'éducation", nos intêrets.
Un employeur doit comprendre que l'on pense d'abord à soi PUIS à son business.
N'oublions pas que l'on leur offre notre servitude et qu'en contre partie on a quand même le droit de décider de la carrière et de nos prétention pour ce service (en accord avec l'état du marché). Et je me répête, cela fait partie du JEU où nous sommes des acteurs.
Sur ce terrain, je pense qu'il faut être âpre en affaire car ton manager n'hésitera pas à foncer et abuser s'il voit une possibilité d'acceptation trop facile de ta part. Une fois sorti du cadre de négociation on peut redevenir très complaisant et leur offrir un verre ou un resto
aKC1a
OldSchool CS Star
Je pense que dire, acter, qu'une négociation aura lieu après 6 mois, ça veut pas dire, vient gratter de la thune, je pense que ça veut dire, on va faire une évaluation de ton boulot pendant ces 6 premiers mois.
Après, je peux me tromper, et en effet j'avais pas dû tout lu/compris que c'était prévu dans le cadre du contrat, je pensais que tu allais y aller franco.
Je suis aussi d'accord que tout travailleur à une valeur sur le marché et que chaque employeur doit être +- conscient de ce que son personnel vaut. Avant tout pour éviter les départs, mais aussi pour pouvoir faire avancer la carrière de ces personnes.
Négocier sans raison et arriver comme un franc tireur, ca ne se fait pas, c'est une certitude.
Par contre, je suis d'accord avec toi quant au fait que si c'est mené de manière courtoise, c'est tout autre chose.
Le maître mot, c'est discussion selon moi, négociation est un bien grand mot ici, je pense qu'il s'agit d'une "mise à plat" de tes objectifs, plan de carrière et de ce que la société en question peut t'offrir
Par contre, je ne sais encore une fois dans quel domaine tu bosses, mais je doute que les employeur abusent comme tu le dis des situations d'acceptation trop facile.
Perso, je pars du principe qu'une certaine masse de travail doit être faite avant une date, je laisse les gens gérer leur boulot et le temps qu'ils prennent pour le faire, et jusqu'à présent, ça se passe nickel (depuis 7 ans ;P).
Je pense que tu dois pas trop préparer cet entretien, en tout cas pas spécialement par rapport à des capacités futures et spontanée (je pense à la farde que tu veux étudier), selon moi, ca va se passer comme une évaluation de tes 6 mois avec sans doute une prime "fixe" par rapport à tes résultats.
Mais ca m'intéresse de savoir comment ca se sera passé, si tu sais partager, welcome
Good luck,
Après, je peux me tromper, et en effet j'avais pas dû tout lu/compris que c'était prévu dans le cadre du contrat, je pensais que tu allais y aller franco.
Je suis aussi d'accord que tout travailleur à une valeur sur le marché et que chaque employeur doit être +- conscient de ce que son personnel vaut. Avant tout pour éviter les départs, mais aussi pour pouvoir faire avancer la carrière de ces personnes.
Négocier sans raison et arriver comme un franc tireur, ca ne se fait pas, c'est une certitude.
Par contre, je suis d'accord avec toi quant au fait que si c'est mené de manière courtoise, c'est tout autre chose.
Le maître mot, c'est discussion selon moi, négociation est un bien grand mot ici, je pense qu'il s'agit d'une "mise à plat" de tes objectifs, plan de carrière et de ce que la société en question peut t'offrir
Par contre, je ne sais encore une fois dans quel domaine tu bosses, mais je doute que les employeur abusent comme tu le dis des situations d'acceptation trop facile.
Perso, je pars du principe qu'une certaine masse de travail doit être faite avant une date, je laisse les gens gérer leur boulot et le temps qu'ils prennent pour le faire, et jusqu'à présent, ça se passe nickel (depuis 7 ans ;P).
Je pense que tu dois pas trop préparer cet entretien, en tout cas pas spécialement par rapport à des capacités futures et spontanée (je pense à la farde que tu veux étudier), selon moi, ca va se passer comme une évaluation de tes 6 mois avec sans doute une prime "fixe" par rapport à tes résultats.
Mais ca m'intéresse de savoir comment ca se sera passé, si tu sais partager, welcome
Good luck,
1er
OP
StarflaM
Elite
A propos des statistiques disponibles sur votresalaire.be
Mail reçu ce matin :
http://uppix.net/2/8/c/66f4db1d928dac4dfe356662d9bea.jpg
Cependant l'inconnue c'est que je sais pas trop si c'est rapporté à 12 ou 13 voir 13.92 mois/an, le mieux étant de parler en brut/annuel. Point de vue avantage sociaux, je ne sais pas non plus s'ils sont ajoutés ou déduits.
J'ai envoyé un mail au contacts du site votresalaire.be pour avoir plus de précisions. Je vous tiendrai au courant.
Salaire donc à multiplier par 13 ou 13,92 pour ceux qui ont les pécules et primes de fin d'année.
1er
OP
StarflaM
Elite
:roll: "Monsieur je_suis_constamment_au_dessus_du_débat", j'attends toujours (cfr: 1iere page)…
beber70
Touriste
moi, si tu viens pleurer après une augmentation après tes 6mois d'essais c'est que tu as rien compris
Dans mon équipe, si tu passes tes 6 mois d'essais, tu restes, c'est ça le cadeau.
Après 1 an, on peut commencer à discuter d'augmentation.
Je sais pas dans quel domaine tu bosses, j'ai pas tout lu, mais franchement, après 6 mois en test, tu as rien prouvé selon moi.
Dans le pire des cas, tu as donné tout ce que tu avais, mais tu tiendras pas 6 mois de plus à ce rythme et dans ce cas, pas d'augmentation après 1an.
Dans le meilleur des cas, tu as tenu et t'as fait un bon boulot pendant 1an (6 mois en plus que ta période d'essai) et là on discute du reste de ta carrière en commençant par discuter salaire et ce que tu penses valoir.
Une chose est sûre, et la je parle en tant que gars qui gère une équipe de 5 personnes, ce que les employés pensent apporter en terme de plus-value ne valent généralement pas grand chose, par contre, après un certains temps, on remarques quels sont les plus-values réelles des dits employés et ces sur ces points qu'on discute salaire.
Après, je connais pas ta situation dans la boite, tu es p-e sur-qualifié pour faire ce que tu fais et donc tu mériterais plus, mais honnêtement, je doute que ce soit le bon moment pour demander une augmentation
A coté, de ça, ta situation familiale/sociale importe peu voir pas du tout.
Le fait d'être à BXL ou Ostende, importe peu voir pas du tout.
Dis toi une chose, selon moi à partir du niveau PME + de 30 personnes, l'aspect "social" vaut plus rien.
ÉNORME +1
entre les jeunes qui sur-estime leur salaire, et ceux qui veulent tout et tout de suite ... reste plus grand chose d’intéressant sur le marché du travail.
=> 3000€ brut pour un jeune ingé (qui connait pas encore grand chose de la pratique) c'est énorme de mon coté.
et second +1 pour les chiffres carrément loufoque du financier.
une carrière c'est 40 ans ! Commence pas à te la jouer John Wayne après 6 mois.
=> bosse bien, devient l'un des meilleurs et la on en reparle.
beber70
Touriste
A moins d'avoir soeur sourire comme Manager HR ... n'aborde pas ce pointComme déjà dit, c'est pas moi qui l'ai proposé. Ca va se faire et c'est décidé par la boîte. Pack non-négociable pour les employés premier emploi. Après les 6 mois d'essai une négociation est faite.
Je peux adhérer avec ton point de vue, un employé apporte pas nécessairement au début mais y a du potentiel à estimer, par ex était prévu 3 mois de formation et après 1 mois j'avais déjà fait presque la totalité et ça leur a plu.
Cependant je me permettrai de te dire que tu n'as pas tout compris non plus si tu penses que négocier un salaire attrayant de manière courtoise dans un cadre précis est un affront pour ton employeur. S'il le prend comme ça c'est qu'il n'intègre pas le fait que chaqu'un joue un rôle sur le marché du travail et qu'on défend notre "capital d'éducation", nos intêrets.
Un employeur doit comprendre que l'on pense d'abord à soi PUIS à son business.
N'oublions pas que l'on leur offre notre servitude et qu'en contre partie on a quand même le droit de décider de la carrière et de nos prétention pour ce service (en accord avec l'état du marché). Et je me répête, cela fait partie du JEU où nous sommes des acteurs.
Sur ce terrain, je pense qu'il faut être âpre en affaire car ton manager n'hésitera pas à foncer et abuser s'il voit une possibilité d'acceptation trop facile de ta part. Une fois sorti du cadre de négociation on peut redevenir très complaisant et leur offrir un verre ou un resto
brieuc1
Touriste
Mais tu as a Charleroi (et ses alentour)par contre des villas 4 facades, grand jardin, pour 300.000E...
vegeta
Fais tes prières !
J'ai suvi le topic et je comprends l'auteur par rapport à sa négociation. En effet, avoir fait 2 (3) ans d'études supplémentaires pour au final ne toucher qu'une centaine d'euros en plus par rapport à un gradué c'est à se demander l'utilité de ces années d'études.
Ce qu'il faut savoir c'est qu'au début de carrière la différence de salaire entre l'ingénieur et le bachelier est négligeable. C'est en fonction de l'ancienneté que la différence est carrément flagrante (2k de différence).
Je pense que tu peux négocier mais tu ne devrais pas trop insister tout de même, le salaire viendra avec le temps.
Ce qu'il faut savoir c'est qu'au début de carrière la différence de salaire entre l'ingénieur et le bachelier est négligeable. C'est en fonction de l'ancienneté que la différence est carrément flagrante (2k de différence).
Je pense que tu peux négocier mais tu ne devrais pas trop insister tout de même, le salaire viendra avec le temps.
sTyLor
ılılı
Et mise à part le salaire, que peut-on négocier ? La voiture de société, le type de voiture de société (Audi, VW, ...) portable, ... ? Je parle pour un jeune qui débute.
bOweL
Intestin
Oui, jours de congés, ticket resto, etc
frenchbulldog
Elite
Lol si tu arrive pres de ton boss que tu dit ok je veut bien travailler mais je veut ticket resto voiture gsm etc je sais pas se qu il va penser moi perso j ai du attendre 1 an pour avoir gsm de societe et voiture
sTyLor
ılılı
Tu boss dans quelle région et quel domaine ?
frenchbulldog
Elite
Sambreville et chauffage sanitaire
sTyLor
ılılı
Je parlais surtout dans l'IT moi
frenchbulldog
Elite
Ouais desoler c est pas de tres hautes etudes non plus a part sur les echelles mais bon treve de plaisanterie j ai du prouver que j en voulais y a des types qui travaille ou je suis depuis 13 ans et qui non pas de vehicules ni gsm
a part sur les echelles mais bon treve de plaisanterie j ai du prouver que j en voulais y a des types qui travaille ou je suis depuis 13 ans et qui non pas de vehicules ni gsm
