OpenAI: La fin de Google et de l'enseignement traditionnel ?

StarflaM

Elite
Ca me rappelle toutes ces chaînes de musique "lo-fi" qui font des millions de vues sur YT... c'est déprimant :-( On va bouffer des heures de musique de merde en regardant des vidéos de merde et en lisant de la merde...
Je sais pas si t'as pris le temps de check, mais c'est pas de la soupe de merde en vérité. C'est assez bon !
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Ca me rappelle toutes ces chaînes de musique "lo-fi" qui font des millions de vues sur YT... c'est déprimant :-( On va bouffer des heures de musique de merde en regardant des vidéos de merde et en lisant de la merde...
Ce que tu décris existe déjà : c'est les gens qui regardent C8, écoutent NRJ et lisent Closer aux chiottes
 

Papl00

[Sebulbette]
Staff
Je sais pas si t'as pris le temps de check, mais c'est pas de la soupe de merde en vérité. C'est assez bon !
Ça a l’air bien, je sais… j’ai écouté… mais ça me dérange qu’il n’y ait pas une intention créatrice humaine dedans… imagine je prends ça, je demande à ChatGPT de me pondre un poème et à une fausse voix de le chanter et BIM je fais mon entrée au DJmag top 100 ? Avec quelle légitimité artistique ?
 

StarflaM

Elite
Ça a l’air bien, je sais… j’ai écouté… mais ça me dérange qu’il n’y ait pas une intention créatrice humaine dedans… imagine je prends ça, je demande à ChatGPT de me pondre un poème et à une fausse voix de le chanter et BIM je fais mon entrée au DJmag top 100 ? Avec quelle légitimité artistique ?
Est ce que nos parents ou grand parents ne pensaient pas la même chose des musiques "boum boum" faites avec des machines ? ;)

Fondamentalement même genre de critique à l'époque !
 

fastyy

Elite
bah la différence ici, c'est que pas mal de gens vont perdre leur boulot ;).... alors que la musique Boom Boom, cela a donné du boulot à pas mal de jeunes qui n'avaient pas fait de solfège, qui n'ont pas de voix,.... mais qui avaient du talent sur un synthé, table de mixage,...
 
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Les réactions: Papl00

Papl00

[Sebulbette]
Staff
Beaucoup vont effectivement perdre leur boulot... Même le boum-boum EDM merdique était programmé par des humains :) C'est le fait qu'il n'y ait aucune intervention humaine qui me dérange. Un truc "qui sonne bien" va se retrouver en ligne sur le même pied qu'un morceau produit par des génies de la musique... je n'y peux rien, ça me déprime.

Je pense qu'on se retrouve au début d'une période bien difficile... :burp:
 

SlowBidou

Elite
Ah ben ça y est, la révolution ChatGPT est (officiellement) lancée chez nous au boulot.

Après quelque temps à faire du data mining, on pourra lancer le plan de grand remplacement.

Au revoir Président ! o_O
 
Bon, je potasse pas mal le sujet pour le moment, en apprenant à lancer un LLM localement etc.. et en lisant plein de choses.

Je n'ai pas la prétention d'être un expert sur le sujet mais clairement je ne veux pas louper ce train. En temps que dévelopeur, ça me semble indispensable d'être au courant.

Et même si toutes ces technologies peuvent apporter beaucoup de chose ce n'est évidemment pas sans contrepartie. Voici quelques unes de mes réflexions à ce sujet, je les pose là pour nourir le débat et non pas comme des vérités absolues ;)

1) Le coût

Le premier truc, c'est que pour le moment les gens ne se rendent pas compte du coût démentiel que représentent ces technologies.

OpenAI a ouvert le bal en donnant un accès gratuit à ChatGPT3/3.5 mais est actuellement en perte financière colossale.

De la même manière tous les outils qui apparaissent dans tous les sens, offrent quelques crédits gratuit pour tester, ce qui permet la naissance de centaines d'articule sur le sujet mais au final peu de gens les utilisent à très grande échelle.

Pour avoir tester sur ma machine, faire tourner un LLM, l'entrainer sur le contenu d'1 seul livre, et lui demander le résumé => J'ai réussi à presque griller mon laptop.

2) La sécurité

Pour ceux qui ont décidé de déployer à grande échelle ce genre d'IA, je pense qu'il n'y a aucun recul sur les failles de sécurité que celà apporte. Tout ça n'est pas du tout mature.

Une petite vidéo avec un titre putaclic, mais quelques exemples ultra simples à comprendre ...



3) L'impact sur l'humanité

Toutes le use-cases soit disant "créatifs" ne le sont pas du temps, en réalité les résultats fourni par les IA ne sont que des "convergence statistiques". On risque d'aller vers une uniformisation complètement stérile de toute une série de choses: style d'écriture, composition musicales, graphiques etc..

Regardez les exemples musicaux présentés dans ce topic, je suis désolé mais c'est juste nul. Oui ça "ressemble" à ce qui est décrit mais ce n'est pas créatif, ça n'apporte rien de nouveau. Ce ne sont surement pas ces IA qui vont faire surgir subitement une nouvelle mode genre "la tektonik", ou un truc disruptif.

4) Une fausse efficacité

Même si de prime abord les IA semblent doper la productivité, en réalité elles cachent toute une série de jobs de merde. Il faut des gens pour faire de l'apprentissage par renforcement par exemple, et il en faut un maximum. Ajoutez à celà le coût énergétique démentiel, on ne fait peut être que déplacer le besoin de main d'oeuvre.

Autre exemple: les assistants de dévelopement. Ils donnent des réponses qui sont bien mises en pages et semblent "parfaites". Or elles ne le sont pas, elles dépendent notamment de la date de l'entrainement du modèle, et ne connaissent pas ce qui est plus récent. Dans le monde l'IT où tout change quotidiennement, c'est un souci.


Voici une même question posée à différents assitants
Copilot Chat
1695914358402.png



Jetbrains AI Assistant
1695914387697.png


ChatGTP4
1695914429857.png


En réalité la réponse est plus complexe que ça et mérite de cross-checker les sources et de se forger sa propre opinion, il n'y a PAS de réponse magique.


5) Ca va affaiblir l'humain

De la même façon que certaines études ont prouvé que l'utilisation de Google a affecté nos capacités de mémorisation, je pense que ça risque de nous faire perdre certaines capacité de synthétisation etc..
 

rcd1030

Mugiwara No Heisenberg
J'ai regardé quelques vidéos de chatgpt conversation c'est assez bluffant :gne:
 

freedumz

Chasseur de castors
Bon, je potasse pas mal le sujet pour le moment, en apprenant à lancer un LLM localement etc.. et en lisant plein de choses.

Je n'ai pas la prétention d'être un expert sur le sujet mais clairement je ne veux pas louper ce train. En temps que dévelopeur, ça me semble indispensable d'être au courant.

Et même si toutes ces technologies peuvent apporter beaucoup de chose ce n'est évidemment pas sans contrepartie. Voici quelques unes de mes réflexions à ce sujet, je les pose là pour nourir le débat et non pas comme des vérités absolues ;)

1) Le coût

Le premier truc, c'est que pour le moment les gens ne se rendent pas compte du coût démentiel que représentent ces technologies.

OpenAI a ouvert le bal en donnant un accès gratuit à ChatGPT3/3.5 mais est actuellement en perte financière colossale.

De la même manière tous les outils qui apparaissent dans tous les sens, offrent quelques crédits gratuit pour tester, ce qui permet la naissance de centaines d'articule sur le sujet mais au final peu de gens les utilisent à très grande échelle.

Pour avoir tester sur ma machine, faire tourner un LLM, l'entrainer sur le contenu d'1 seul livre, et lui demander le résumé => J'ai réussi à presque griller mon laptop.

2) La sécurité

Pour ceux qui ont décidé de déployer à grande échelle ce genre d'IA, je pense qu'il n'y a aucun recul sur les failles de sécurité que celà apporte. Tout ça n'est pas du tout mature.

Une petite vidéo avec un titre putaclic, mais quelques exemples ultra simples à comprendre ...



3) L'impact sur l'humanité

Toutes le use-cases soit disant "créatifs" ne le sont pas du temps, en réalité les résultats fourni par les IA ne sont que des "convergence statistiques". On risque d'aller vers une uniformisation complètement stérile de toute une série de choses: style d'écriture, composition musicales, graphiques etc..

Regardez les exemples musicaux présentés dans ce topic, je suis désolé mais c'est juste nul. Oui ça "ressemble" à ce qui est décrit mais ce n'est pas créatif, ça n'apporte rien de nouveau. Ce ne sont surement pas ces IA qui vont faire surgir subitement une nouvelle mode genre "la tektonik", ou un truc disruptif.

4) Une fausse efficacité

Même si de prime abord les IA semblent doper la productivité, en réalité elles cachent toute une série de jobs de merde. Il faut des gens pour faire de l'apprentissage par renforcement par exemple, et il en faut un maximum. Ajoutez à celà le coût énergétique démentiel, on ne fait peut être que déplacer le besoin de main d'oeuvre.

Autre exemple: les assistants de dévelopement. Ils donnent des réponses qui sont bien mises en pages et semblent "parfaites". Or elles ne le sont pas, elles dépendent notamment de la date de l'entrainement du modèle, et ne connaissent pas ce qui est plus récent. Dans le monde l'IT où tout change quotidiennement, c'est un souci.


Voici une même question posée à différents assitants
Copilot Chat
Voir la pièce jointe 104122


Jetbrains AI Assistant
Voir la pièce jointe 104123

ChatGTP4
Voir la pièce jointe 104124

En réalité la réponse est plus complexe que ça et mérite de cross-checker les sources et de se forger sa propre opinion, il n'y a PAS de réponse magique.


5) Ca va affaiblir l'humain

De la même façon que certaines études ont prouvé que l'utilisation de Google a affecté nos capacités de mémorisation, je pense que ça risque de nous faire perdre certaines capacité de synthétisation etc..
Je pense qu'avec le point 2 avec 2-3 attaques chez des gros groupes, ça va vite dégager l'utilisation de l'ia par tous
 

elliot

Elite
Bon, je potasse pas mal le sujet pour le moment, en apprenant à lancer un LLM localement etc.. et en lisant plein de choses.

Je n'ai pas la prétention d'être un expert sur le sujet mais clairement je ne veux pas louper ce train. En temps que dévelopeur, ça me semble indispensable d'être au courant.

Et même si toutes ces technologies peuvent apporter beaucoup de chose ce n'est évidemment pas sans contrepartie. Voici quelques unes de mes réflexions à ce sujet, je les pose là pour nourir le débat et non pas comme des vérités absolues ;)

1) Le coût

Le premier truc, c'est que pour le moment les gens ne se rendent pas compte du coût démentiel que représentent ces technologies.

OpenAI a ouvert le bal en donnant un accès gratuit à ChatGPT3/3.5 mais est actuellement en perte financière colossale.

De la même manière tous les outils qui apparaissent dans tous les sens, offrent quelques crédits gratuit pour tester, ce qui permet la naissance de centaines d'articule sur le sujet mais au final peu de gens les utilisent à très grande échelle.

Pour avoir tester sur ma machine, faire tourner un LLM, l'entrainer sur le contenu d'1 seul livre, et lui demander le résumé => J'ai réussi à presque griller mon laptop.

2) La sécurité

Pour ceux qui ont décidé de déployer à grande échelle ce genre d'IA, je pense qu'il n'y a aucun recul sur les failles de sécurité que celà apporte. Tout ça n'est pas du tout mature.

Une petite vidéo avec un titre putaclic, mais quelques exemples ultra simples à comprendre ...



3) L'impact sur l'humanité

Toutes le use-cases soit disant "créatifs" ne le sont pas du temps, en réalité les résultats fourni par les IA ne sont que des "convergence statistiques". On risque d'aller vers une uniformisation complètement stérile de toute une série de choses: style d'écriture, composition musicales, graphiques etc..

Regardez les exemples musicaux présentés dans ce topic, je suis désolé mais c'est juste nul. Oui ça "ressemble" à ce qui est décrit mais ce n'est pas créatif, ça n'apporte rien de nouveau. Ce ne sont surement pas ces IA qui vont faire surgir subitement une nouvelle mode genre "la tektonik", ou un truc disruptif.

4) Une fausse efficacité

Même si de prime abord les IA semblent doper la productivité, en réalité elles cachent toute une série de jobs de merde. Il faut des gens pour faire de l'apprentissage par renforcement par exemple, et il en faut un maximum. Ajoutez à celà le coût énergétique démentiel, on ne fait peut être que déplacer le besoin de main d'oeuvre.

Autre exemple: les assistants de dévelopement. Ils donnent des réponses qui sont bien mises en pages et semblent "parfaites". Or elles ne le sont pas, elles dépendent notamment de la date de l'entrainement du modèle, et ne connaissent pas ce qui est plus récent. Dans le monde l'IT où tout change quotidiennement, c'est un souci.


Voici une même question posée à différents assitants
Copilot Chat
Voir la pièce jointe 104122


Jetbrains AI Assistant
Voir la pièce jointe 104123

ChatGTP4
Voir la pièce jointe 104124

En réalité la réponse est plus complexe que ça et mérite de cross-checker les sources et de se forger sa propre opinion, il n'y a PAS de réponse magique.


5) Ca va affaiblir l'humain

De la même façon que certaines études ont prouvé que l'utilisation de Google a affecté nos capacités de mémorisation, je pense que ça risque de nous faire perdre certaines capacité de synthétisation etc..
Tu as une perception lucide de ce qu'est l'IA actuellement. Mais, il faut bien comprendre que l'IA ne cesse d'évoluer et je pense qu'on est qu'au début. Tout comme un artiste s'inspire des œuvres qui l'entourent pour créer la sienne avec sa propre touche, l'IA, à terme, sera capable d'interprétation et d'innovation. L'argument sur les limites de performance et de capacité de calcul sera aussi dépassé à mesure que la technologie avance. On n'est qu'au début et je pense qu'on est vraiment pas prêt pour la suite. o_O
 

horrorman

Where is your god now ?
Je pense que pour parler de l'implémentation des agents conversationnels et leur impact sur le plan symbolique (leur légitimité, leur justice en mode " est-ce juste qu'un scénariste perde son job à cause de ChatGPT ?") il faut définir la vraie question.

Globalement, dans la perception générale, les gens s'en foutent : de la même manière qu'on ferme les yeux sur comment nos fringues sont faites, les gens s'en foutent de qui a écrit leurs séries, tout comme beaucoup de gens s'en foutaient (à ma grande surprise) que Gad ait copié ses sketches ou pas.
Si on prend l'exemple des AI qui écrivent des scripts pour Netflix ou autres, les gens s'en fichent, ils sont crevés et veulent mettre un truc qui leur parle.

Si cela dérange qu'une calculatrice écrive exactement ce qui a déjà été fait que donc ca manque de " humain", c'est un mauvais procès puisque cette déshumanisation ne passe pas par la technologie mais par le système: l'économie de marché (promis c'est pas un sermon marxiste). Ce qui a fait autant de bouses Marvel 80's etc... Ce sont pas les machines, mais les humains ayant peur de perdre de l'argent.

Du coup, sans lancer le débat de Schumpeter (je sais pas comment ca s'écrit :rolleyes:),à savoir " est-ce que le marché va de lui-même créer des emplois en suffisance ou non", il faut d'abord répondre à la question centrale, à combien est évalué " l'apport humain indiscernable" ?

J'ai écrit indiscernable car la question politique et sociétale, c'est pas " vous avez vu les AI ont pourri le cinéma, les films me plaisent pas" mais plutôt est-ce juste ? ou encore quid des scénaristes ?

Et dans notre modèle économique et nos habitudes de consommation, la réponse n'est quasi nulle. Les gens seraient peut-être prêts à payer un centime pour que leur série soit écrite par un humain, mais pas beaucoup plus j'ai l'impression.
 
Dernière édition:

SlowBidou

Elite
Ce qui est surtout inquiétant c'est de voir que beaucoup mettent ces IA comme dangereuses pour l'artistique... et oublient que leur boulot aussi est en mire de ces IA.

Par exemple, je peux vous assurer que les call-center, qui ont déjà été dégraissés et outsourcés en Afrique du Nord, seront les premiers à être totalement remplacés. S'en suivront ensuite tous les métiers de définitions des procédures internes/externes.

Et dans un futur pas si lointain, l'IA développera elle-même ses propres logiciels.

Après, Skynet et la fin du Monde, évidemment 😎
 
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1er
OP
Anewone

Anewone

Elite
ChatGPT est un perroquet stochastique, il essaye de combler les trous par ce qui a "du sens" sur base de ce qu'il a déjà vu, et plus les années passent, plus il va s'entrainer avec des tokens qu'il a lui même déjà produit par le passé (les biologistes d'entre nous appellent ça la "dépression de consanguinité" :D). En d'autres mots, les LLM sont voués à disparaitre.. mais ça m'empêchera pas d'apprécier mon propre JARVIS.

Si un LLM Autoregressif est capable de menacer un job ou une activité, c'est que ce job ou cette activité n'avait pas lieu d'être, AI ou pas AI.

Exemple: les verbalistes (journalistes, marketeux, politiciens, les lobby,..), les empiriques naifs (les pseudo Dr/PhD qui ne comprennent pas la différence entre pre-asymptote et asymptote), les psychologues internet, la musique commerciale où 5 accords suffisent à la résumer, les régulateurs qui s'autocongratulent d'avoir sauvé l'Europe des dangers de l'AI mais ne sauraient pas t'expliquer ce que "back propragation" signifie, etc.

Imo, tous ces jobs ne disparaitront pas, on ne manquera jamais d'idiots (et j'aime bien la musique commerciale donc comptez moi dans les idiots), par contre nos filtres anti-spam vont devoir s'adapter car ces gens vont sophistiquer leur blabla pour se distinguer.

L'ironie c'est qu'ils utiliseront chatGPT pour se dinstinguer de chatGPT.
 
Dernière édition:

horrorman

Where is your god now ?
ChatGPT est un perroquet stochastique, il essaye de combler les trous par ce qui a "du sens" sur base de ce qu'il a déjà vu, et plus les années passent, plus il va s'entrainer avec des tokens qu'il a lui même déjà produit par le passé (les biologistes d'entre nous appellent ça la "dépression de consanguinité" :D). En d'autres mots, les LLM sont voués à disparaitre.. mais ça m'empêchera pas d'apprécier mon propre JARVIS.

Si un LLM Autoregressif est capable de menacer un job ou une activité, c'est que ce job ou cette activité n'avait pas lieu d'être, AI ou pas AI.

Exemple: les verbalistes (journalistes, marketeux, politiciens, les lobby,..), les empiriques naifs (les pseudo Dr/PhD qui ne comprennent pas la différence entre pre-asymptote et asymptote), les psychologues internet, la musique commerciale où 5 accords suffisent à la résumer, les régulateurs qui s'autocongratulent d'avoir sauvé l'Europe des dangers de l'AI mais ne sauraient pas t'expliquer ce que "back propragation" signifie, etc.

Imo, tous ces jobs ne disparaitront pas, on ne manquera jamais d'idiots (et j'aime bien la musique commerciale donc comptez moi dans les idiots), par contre nos filtres anti-spam vont devoir s'adapter car ces gens vont sophistiquer leur blabla pour se distinguer.

L'ironie c'est qu'ils utiliseront chatGPT pour se dinstinguer de chatGPT.
Je suis d'accord avec la qualification des jobs par le prisme de sa remplacabilité par l'AI. Cependant, l'aspect central de la question "AI danger ou non ? " est donc presque plus politique que technique finalement.
"Les gens sont ils prets à moins travailler car la machine rend notre travail obsolète ?"
"Comment repartir le travail restant ?" "Comment distribuer les richesses produites par un robot qu'un random peut faire fonctionner ?"

Sinon, concernant la récessivité des modèles évoqués, j'ai l'impression que c'est logique vu leur mode de fonctionnement, mais néanmoins pas si rapidement tarissable que cela. Sans compter que ça implique une question épistémologique ( qu'est-ce que la connaissance ?) dans la mesure où peut-être que la création intellectuelle n'est jamais que relier des points préexistants (ce qu'en théorie peut faire ChatGPT par exemple). Autrement dit, c'est comme écrire une partition : on n'invente pas des notes, mais on les assemble d'une manière originale... :)
 

THiBOo

Elite
Tu as une perception lucide de ce qu'est l'IA actuellement. Mais, il faut bien comprendre que l'IA ne cesse d'évoluer et je pense qu'on est qu'au début. Tout comme un artiste s'inspire des œuvres qui l'entourent pour créer la sienne avec sa propre touche, l'IA, à terme, sera capable d'interprétation et d'innovation. L'argument sur les limites de performance et de capacité de calcul sera aussi dépassé à mesure que la technologie avance. On n'est qu'au début et je pense qu'on est vraiment pas prêt pour la suite. o_O
@L@rgo_XIII
J'irais plus loin dans la réflexion ici car comme dit Elliot tu te bases sur les assistants actuels. Je t'invite à regarder le reportage sur alphaGo. L'IA en mode machine learning a battu le champion du monde de Go. Et "pire" elle a inventé un mouvement. Regarde le désespoir du champion à la fin c'est dur à voir. Et pire encore alphaGo zéro qui est en mode deep learning, au début se faisait défoncer par alphaGo qui avait battu le champion puis p'tit à p'tit en jouant contre elle même pr s'améliorer est devenue de plus en plus forte et au bout de 30j elle défonçait alphaGo.
 
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