Parlons rap, parlons bien... (c)

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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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tylwyth

ex membre
LimGeeZ a dit:
tylwyth a dit:
J'ai commencé à écouter du Rap par ce que je le Rock ça me soaulait mais mm maintenant que j'écoute quasi plus de Rap, j'arrive tjs pas à écouter du Rock ( j'ai mm l'impression que c'est pire qu'il y a 15 20 ans).
Un bon morceau Rap durera tjs plus longtemps que n'importe quel morceau rock.
Désolé c'est un avis totalement non objectif. :cool: :cool:
Les gouts et les couleurs ca se discute pas :)
J'comprend qu'on puisse aimer, et preferer le rap au rock, mais quand disiz m'affirme que le rap evolue plus que le rock, y a de quoi rire :wink:

Et bien d'une certaines façon quand tu vois le Rap du début des années 90 ( Cypress Hill, Ice Cube, Public Enemy,Big daddy K,Gheto Boy Gangstarr par exemple ou les sages poètes de la rue, Democrate D, Iam pour les Français) et que tu le compares à celui de maintenant, et bien on peut constater qu'il y a une sérieuse évolution.
Mais bon je sais pas si c'est dans le bon sens.
Bah à mon avis il dira la mme chose dans 10 ans.
 
T

tylwyth

ex membre
Disizzzz a dit:
Ronzo je pense que gamerz était pas l'endroit pour ouvrir un sujet sur "le rap"... La moitié des intervenants écoute du rock et est venu dire "le rock évolue, le rap stagne" et autre bla bla inutile... En plus t'as eu l'effet inverse à ton message, tout le monde s'appitoie sur le bon temps du rap d'y a 10ans... Mais dans 10ans on dira que le bon temps du rap c'est aujourd'hui, avec le retour au succès du rap (disque d'or pour b2o, kool shen, rohff...)... c'est un cercle sans fin, un cercle vicieux... Faut avancer dans la vie les gars... Je parle même pas de ceux qui mettent Mc solaar en avant en prétendant s'y connaitre en rap...

C'est quand même grave que sur ce sujet on vienne me reprocher d'écouter du rap, j'écoute aussi du rnb, du ragga un peu de zouk... et du rock par obligation quand je vais chez certains de mes amis...

Quand au propos sur l'homophobie dans le rap, chaque musique a ses travers... J'en entends peu parler des textes douteux de rammstein... ou de texte sataniste d'obscure artiste rock...

Ps: je ne prétends pas que le rap est meilleure ou évolue PLUS que les autres musiques... Juste qu'elle évolue aussi, et qu'elle vaut AUTANT que les autres musiques...

Oui c'est que je pense aussi.
 

BaKa

Touriste
Disizzzz a dit:
Mais dans 10ans on dira que le bon temps du rap c'est aujourd'hui, avec le retour au succès du rap (disque d'or pour b2o, kool shen, rohff...)...
je pense que tu as tort mais ce n'est que mon avis ;)

je trouve que kool shen, booba, rohff ... c'est du rap qui est fait juste pour vendre ...

un exemple simple, pour booba (numéro 10) ... c'est le morceau qui marche le + de l'album de booba ... ces rimes sont a chier (tu peux pas le nier j'ai les lyrics sous les yeux ^^) (http://users.pandora.be/easy-money/booba1001.htm)

d'ailleurs je doit etre le seul a pas encore avoir écouter numéro 10 de booba ... c simple dés que je vois de la promo a la télé pour un album de rap francais ... j'oublie ;)
mais bon avec booba je suis pas très objectifs vu que j'aime pas trop son style ... mais rohff et kool shen j'aime assez mais ca reste du rap "pour vendre" ...
 
T'avais oublié cet aspect de la critique du rap dans ton message initial ronzo, l'aspect "c'est des vendus"... Finalement vous avez peut etre raison, c'était peut être mieux avant, quand Doc gyneco a vendu 1millions d'exemplaire de ses "premières consultations" sans se faire traiter de vendu et avec des clips et une promo télé...

A partir du moment où un artiste sort un disque sur le marché, il devient par définition commercial...
 

[S4u]Sifu

Elite
BaKa a dit:
Disizzzz a dit:
Mais dans 10ans on dira que le bon temps du rap c'est aujourd'hui, avec le retour au succès du rap (disque d'or pour b2o, kool shen, rohff...)...
je pense que tu as tort mais ce n'est que mon avis ;)

je trouve que kool shen, booba, rohff ... c'est du rap qui est fait juste pour vendre ...

un exemple simple, pour booba (numéro 10) ... c'est le morceau qui marche le + de l'album de booba ... ces rimes sont a chier (tu peux pas le nier j'ai les lyrics sous les yeux ^^) (http://users.pandora.be/easy-money/booba1001.htm)

d'ailleurs je doit etre le seul a pas encore avoir écouter numéro 10 de booba ... c simple dés que je vois de la promo a la télé pour un album de rap francais ... j'oublie ;)
mais bon avec booba je suis pas très objectifs vu que j'aime pas trop son style ... mais rohff et kool shen j'aime assez mais ca reste du rap "pour vendre" ...

rap pour vendre ou pas ils sont obligés de sortir des titres commerciaux, pour ce qui est de kool shen pour moi c'est le gars qui est rester fidele a c'est premiers morceau, booba, je n'arrive pas a acrrocher et je n'essaye meme pas.
 

[S4u]Sifu

Elite
Disizzzz a dit:
T'avais oublié cet aspect de la critique du rap dans ton message initial ronzo, l'aspect "c'est des vendus"... Finalement vous avez peut etre raison, c'était peut être mieux avant, quand Doc gyneco a vendu 1millions d'exemplaire de ses "premières consultations" sans se faire traiter de vendu et avec des clips et une promo télé...

A partir du moment où un artiste sort un disque sur le marché, il devient par définition commercial...

merci disizzzz.
je suis entierement d'accord avec toi la grande epoque, puis stomy, passi ont suivi et on entendais pas de critique
 
1er
OP
ronz0

ronz0

Elite
eh ben j'ai pas l'temps de tout lire...

Disizzzz, je pense que la qualité ne se regarde pas au succès commercial d'un album... tant mieux pour ceux qui atteignent l'or... ça ne veut pas dire grand chose. Pour moi la qualité général du rap fr se verra à la fin de l'année lorsqu'on se penchera sur la quantité (tout est relatif... :mrgreen:) de bonnes et de mauvaises sorties courant 2004.

c'est plutôt normal de mettre son disque dans le commerce... après, si tu es prêt à tout (te corrompre et accepter la facilité) pour vendre un maximum... c'est qu'il y a un problème...
 
T

tylwyth

ex membre
[S4u a dit:
Sifu]
Disizzzz a dit:
T'avais oublié cet aspect de la critique du rap dans ton message initial ronzo, l'aspect "c'est des vendus"... Finalement vous avez peut etre raison, c'était peut être mieux avant, quand Doc gyneco a vendu 1millions d'exemplaire de ses "premières consultations" sans se faire traiter de vendu et avec des clips et une promo télé...

A partir du moment où un artiste sort un disque sur le marché, il devient par définition commercial...

merci disizzzz.
je suis entierement d'accord avec toi la grande epoque, puis stomy, passi ont suivi et on entendais pas de critique
Stomi et passi ont suivi?
Suivi qui?
A part NTM Assassin et IAM je vois pas.
Tu connais le Minister Amer?
 
bordel mais c'est quoi ces conerie
zen avez pas marre avec, "celui qui évolue" ???
jme souvien d'un mec dans le courier des lecteur du mag groove qui disai à peu près :
"peut on demander à chaque artiste de révolutionner le rap ? dailleurs, combien l'ont fait ? ne peut pas simplemment apprécier un travail bien fait ?"
autrement dit, le rap, que le rap évolue ou pas, on s'en fou, celui qui aime écouté, celui qui aime pas écoute pas
et puis, comme less du neuf, "laisse du neuf", meme style ou different, laisse du neuf, à condition bien sur que la qualité soi la

Styleman a dit:
g pas tout lu, mais moi mon groupe français préféré c'est encore 113...et moi je comprends tout ce qu'il disent!!! Leur album "les princes de la ville" déchire trop, stoo
Si vous comprenez pas c'est que vous ne parlez pas français...
mec, le rap reste une musique, et meme si les textes sont important, lee flow et les instru sont indispensable
et question flow, les princes de la ville est pour moi l'album avec les plus mauvais flow que jai jms entendu, les instrus sont pas meuilleur (les textes je sais plus

[S4u a dit:
Sifu]encore un debat sur ce sujets.

pour ma part l'age d'or du rap c'etait en 1999 ou menelik explosais les ventes avec c'est cd, le secteur a déchirai tout a l'onlynpia, stomy et sont album le calibre qu'il te faut(pour moi meilleur album), mc sollar tjs aussi effice....
depuis ca a bien changé, maintenant c'est plus du 113, rim'k,bouba,...
c'est vraiment pas mon truc, mais bon si ca plais a certain(tant mieux).
mais bon il y a tjs d'exellent rappeur de nos jours et il y en aurra tjs. pour moi le gars qui est reste fidele a lui meme c'est kool shen, de ntm a maintenant c'est tjs des bonbes c'est albums
pfff, le secteur a n'est que le minister amer après qu'il soi parti en couille, les albums de stomy et passi sont plus que médiocres et menelik, il a fait son truc bien commercial, (autrement dit, pas pour moi)
mtn quand tu parle de kool shen, tu dis n'importe koi, tu conais pas ntm, dernier round n'as absolument rien à voir avec les 4 albums de ntm, kool shen n'est pas du tout rester fidèle à lui meme, son album est pitoyable


ps: je suis a la recherche de son de crizantem, gramlinz (et leur collectif les 7 corrompus)
si quelqun a quelque chose, je lui serai tres reconaissant de m'en faire part :)
 
ronz0 a dit:
eh ben j'ai pas l'temps de tout lire...

Disizzzz, je pense que la qualité ne se regarde pas au succès commercial d'un album... tant mieux pour ceux qui atteignent l'or... ça ne veut pas dire grand chose. Pour moi la qualité général du rap fr se verra à la fin de l'année lorsqu'on se penchera sur la quantité de bonnes sorties courant 2004.

c'est plutôt normal de mettre son disque dans le commerce... après, si tu es prêt à tout (te corrompre et accepter la facilité) pour vendre un maximum... c'est qu'il y a un problème...
Tu interprètes mal mes propos... Les disque d'or ouvre des portes pour les autres artistes, dois je te rappeler les début du rap francais? Les artistes chiaient pour être signé... puis les succcès de solaar (qui fais pas encore de la variet à l'époque), ntm, iam...(les premiers a etre signé en maison de disque) ont ouvert des portes aux autres... Le succès de diams (mauvaise rappeuse actuellement, pask'avant faut écouter son 1er cd: premier mandat) ouvre la porte à SINIK (qui parle d'elle dans une de ses chansons) qui a débuté avec elle et grace à elle...

Maintenant vaut il mieux faire un skeud avec un single commercial et faire un succès, gagner sa vie et surtout pouvoir ressortir d'autre skeud... Ou faire un skeud sans aucune concession et puis disparaitre à tout jamais...
La musique n'est pas une religion, c'est un art... pas besoin d'être intégriste ou ascète...

Alors oui je suis pret à ce que le rap sorte des disques merdiques (DIAMS) pour que tout les autres disques puissent sortir... Plus on ouvrira de portes, plus il y aura de qualité
 
1er
OP
ronz0

ronz0

Elite
Cr0k a dit:
Dans le rock comme dans le rap il y a des merdes...
Et le problème du rap c'est que t'es obligé de faire de la merde de rebel si tu veux que ça se vende...
Je pense que lancer un sujet aussi général n'avancera à rien...
ça pourrait s'appliquer au rock... nan ?

j'ai pas trop envie d'rentrer dans un débat rap/rock qui est le mieux ? c'est pas trop comparable, déjà le rock est un style beaucoup plus vieux donc plus "mature" et plus large c'est normal... l'histoire des deux est complétement différente... débat qui n'a aucun sens...

Tant que l'artiste fait le son comme il le sens et comme il en a envie... tant que chacun écoute ce qu'il apprécie...
 
ronz0 a dit:
Cr0k a dit:
Dans le rock comme dans le rap il y a des merdes...
Et le problème du rap c'est que t'es obligé de faire de la merde de rebel si tu veux que ça se vende...
Je pense que lancer un sujet aussi général n'avancera à rien...
ça pourrait s'appliquer au rock... nan ?

j'ai pas trop envie d'rentrer dans un débat rap/rock qui est le mieux ? c'est pas trop comparable, déjà le rock est un style beaucoup plus vieux donc plus "mature" et plus large c'est normal... l'histoire des deux est complétement différente... débat qui n'a aucun sens...

Tant que l'artiste fait le son comme il le sens et comme il en a envie... tant que chacun écoute ce qu'il apprécie...
mais ouai mais ces a force de reflexion pareil qui inscite d'autre à répondre que ce thread commence à parler aussi de rock
si tu veu parler de rock ouvre un autre thread et laisse celui ci trankil

ps : merci de ne pas me repondre
 
1er
OP
ronz0

ronz0

Elite
et ben je te laisse t'aventurer tout seul sur ce terrain... :D

j'préfère un album de qualité qui ne vend pas des masses qu'un sons formaté, calibré et pesé pour faire un tube à la radio...
:wink:
c'est ce qui s'passe actuellement... c'est triste, t'en a quelques un qui font des disques d'ors, mais t'en a plein toujours qui après avoir pondus un petit classique vont pointer au chomage... qu'est-ce qui les motives.. ?

Malgrès l'effort ils croient toujours ces rappeurs débiles
Malgrès l'effort qu'on met dans chaque nouveau débit
Malgrès l'effort souvent les revenus restent faibles
Malgrès l'effort toucher le million reste une fable...

dixit Coup-K extrait du morceau Malgrès L'effort de Kalash avec Ekoué et Dany Dan...

Et puis ça ouvre des portes... t'es gentil. Relis les posts de tout les intervenant de ce thread, tu remarqueras une chose, ce sont toujours les mêmes qui sont sur le devant de la scène. Toujours les mêmes mc's, sois disant des vétérants... Personne ne parle des valeurs sûrs, des premiers albums solos à venir...
 

LimGeeZ

Touriste
Et voila, le debat retombe dans une comparaison des differents chanteurs de rap (les mm que dans chaque debat) et dans la notion de commercial ....Alors que le debat parlais de l'evolution du rap ...

Merci pour ce thread qui part encore en couille, avec comme d'hab' les commentaires du grand defenseur du rap a tout prix ....(qui a dit que je visais disiz ? :roll: )
 
1er
OP
ronz0

ronz0

Elite
LimGeeZ a dit:
Et voila, le debat retombe dans une comparaison des differents chanteurs de rap (les mm que dans chaque debat) et dans la notion de commercial ....Alors que le debat parlais de l'evolution du rap ...

Merci pour ce thread qui part encore en couille, avec comme d'hab' les commentaires du grand defenseur du rap a tout prix ....(qui a dit que je visais disiz ? :roll: )
merci pour ta contribution...
 

LimGeeZ

Touriste
ronz0 a dit:
LimGeeZ a dit:
Et voila, le debat retombe dans une comparaison des differents chanteurs de rap (les mm que dans chaque debat) et dans la notion de commercial ....Alors que le debat parlais de l'evolution du rap ...

Merci pour ce thread qui part encore en couille, avec comme d'hab' les commentaires du grand defenseur du rap a tout prix ....(qui a dit que je visais disiz ? :roll: )
merci pour ta contribution...
:shock:
J'ai pas parlé des differents rappeurs, ni du coté commercial :shock:
 

Styleman

Touriste
sangonas a dit:
Styleman a dit:
g pas tout lu, mais moi mon groupe français préféré c'est encore 113...et moi je comprends tout ce qu'il disent!!! Leur album "les princes de la ville" déchire trop, stoo
Si vous comprenez pas c'est que vous ne parlez pas français...
mec, le rap reste une musique, et meme si les textes sont important, lee flow et les instru sont indispensable
et question flow, les princes de la ville est pour moi l'album avec les plus mauvais flow que jai jms entendu, les instrus sont pas meuilleur (les textes je sais plus
Ok, moi j'aime bien les instru, j'aime bien le flow, et les textes j'aime bien aussi, voila...
 
LimGeeZ a dit:
Et voila, le debat retombe dans une comparaison des differents chanteurs de rap (les mm que dans chaque debat) et dans la notion de commercial ....Alors que le debat parlais de l'evolution du rap ...

Merci pour ce thread qui part encore en couille, avec comme d'hab' les commentaires du grand defenseur du rap a tout prix ....(qui a dit que je visais disiz ? :roll: )
parce que l'évolutioon du rap est pour toi la plus interessante alors que toute les évolution du rap sont critiquée

yen a du genre de ttc, ils sont critiqué comme quoi c'est pas du rap (pourtant je trouve que leur etat d'esprit se rapproche plus de l'etat d'esprit du hiphop à la base)

ya ceu ki ajoutent des refrains rnb et des ambiences dancefloor : ils sont critiquée (par moi le premier)notament parce qu'ils non aucune crédibilité

ya ceu qui chiale pdt 3 min sur un violon et qui n'apportent rien au final

ya ceu ki restent dans la lignée de leur prédecesseur mais n'arrivent pas à sortir du lot car une radio soi disant n1 sur le rap favorise un autre style

ya ceu qui sont la depuis le début et qui profite de leur réputation pour sortir du son merdique (voir le dernier iam et l'album de kool shen)

yen a meme un qui n'a rien trouvé de mieu ke d'insulter tou tle monde et ainsi attirer l'attention sur lui (même si jsuis tout à fait d'accord avec lui sur la plupart des artistes concernés)


alors quoi ? le rap n'évolue pas ?
et puis tant qu'on y est
tout le monde critique skyrock, mais peut on reprocher à une radio de passer le son qu'attend ses auditeurs ??
peut on reprocher une radio de faire ce pourquoi elle a été creer, autrement di gagner du fric ?

et peut on reprocher à l'auditeur de n'avoir jamais entendu que du rap commercial à la radio alors qu'on a jamais passé que ca ?

bon jmarete la
 

Styleman

Touriste
Tu dis des choses vrai mais c'est pas pour ça que l'evolution du rap n'est pas interressante...
 
bha oui mais on tourne en rond là
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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